У одного комрада не получилось.... Правда он на банки затачивался...

Цитата из #2

У одного комрада не получилось.... Правда он на банки затачивался...

Не был брутальным?)))

Понятно, я вот тут прикинул и решил отразить пару способов, как "это" может работать...

1. Договор цессии (выкуп долга).

2. Простое погашение долга должником, договор оказания юридических услуг.

Какие еще есть схемы?

Цитата из #4

Понятно, я вот тут прикинул и решил отразить пару способов, как "это" может работать...1. Договор цессии (выкуп долга).2. Простое погашение долга должником, договор оказания юридических услуг.Какие еще есть схемы?

+ торговая площадка долгов

+ торговая площадка заложенного имущества

+ услуги проверки благонадежности должника, контрагента

Ок, а принципы работы у них какие?

Я так понимаю, что в основном по ГК и ГПК, с подписанием мировых соглашений (если рестру4ктуризация долга была), а в особо тяжелых случаев - УК, УПК?

Цитата из #1

В связи с тем, что в настоящее время очень востребованой стала тема коллекторства (выбивания долгов, реструктуризация, отказ от уплаты), хотелось бы разобрать теоретическую и техническую сторону данного явления.Кто что думает? У кого какие мысли? Прошу стараться не флудить, однако... что есть флуд? =)

Уважаемый Ацтек!

Вы так сформулировали тему, что только флудить и получится :)

Тема слишком обширна. Надо конкретизировать.

Например: инструменты коллекторской деятельности . .. и т.д.

Тема специально такая обширная. Разумеется, каждый в ней находит то, что ему интересно.

Давайте рассмотрим инструменты =)

Цитата из #8

Тема специально такая обширная. Разумеется, каждый в ней находит то, что ему интересно.Давайте рассмотрим инструменты =)

Хочу реанимировать эту тему.

Инструменты: звонок должнику, выезд к должнику, ночные звонки должнику и его родственникам...

Хорошо помогают звонки и давление на родственников, особенно на родителей. Не всегда, но довольно часто. Иногда мам/пап бояться больше, чем приставов и суда... Хотя по мне, так странно это все.

Изначально обслуживал банки,- потребительское кредитование физлиц. Ранее данное было очень востребовано всвязи с бешенным ростом кредитования и отсутствия у кредитных организаций адаптированых к нашим реалиям скоринговых программ, тут в основном досудебная работа.

По мере повышения квалификации и возникновения сопутствующих связий плавный переход в сторону юрлиц,так же кредитование и лизинг - работа с ними требует более высокой квалификации как юридической так умение вести переговоры. На этом уровне, уже судебное представление интересов заказчика и дальнейшее исполнение решение суда. Довольно часто и принудительное, думаю не надо описывать все необходимые мероприятия для проведения этого процесса. На данный момент отошел от кредитной задолженности и работаю более с долгами по расчетам между предприятиями. Работаю в основном с заказчиками из зарубежья, так как местный бизнес не предрасположен к общению с коллекторами. Обслуживание таких долгов подразумевает наличие нужных связей (суд, исполнительная служба, различные правоохранительный службы, административные ресурсы и т.д.), набор нужных технических средств, которые позволяют найти и получить нужную информацию и умение ее использывать, для реализации заказа, в необходимом объеме и в кратчайшие сроки.

В основном работа сводиться к проведению компетентных переговоров направленных на взыскание долга.

Господа, не хочу никого обидеть, но на мой взгляд эффективность в данном рынке услуг лежит за пределами правового поля. Если обратитесь в суд на моего клиента по долгам, то уверяю Вас, замучаетесь просто взыскивать. Ваш иск будет приостановлен под другой, когда я пройду все инстанции (желательно с приостановкой исполнения в Кассации) причем по возможности как можно больше исков (с г/п тысячи по 2:), и Вы получите исполнительные документы, я Вас развлеку если не вновь открывшимися, то как минимум отсрочкой, а следом и рассрочкой исполнения, уверяю пройдут годы...

А вот если мешок на голову и в лес, тады ой....

Не могу с вами не согласиться. Всегда можно найти нужные методы для решения вопроса, главное располагать возможностями и желанием, а лес это уже давно прошлое.

Цитата из #12

Господа, не хочу никого обидеть, но на мой взгляд эффективность в данном рынке услуг лежит за пределами правового поля. Если обратитесь в суд на моего клиента по долгам, то уверяю Вас, замучаетесь просто взыскивать. Ваш иск будет приостановлен под другой, когда я пройду все инстанции (желательно с приостановкой исполнения в Кассации) причем по возможности как можно больше исков (с г/п тысячи по 2:), и Вы получите исполнительные документы, я Вас развлеку если не вновь открывшимися, то как минимум отсрочкой, а следом и рассрочкой исполнения, уверяю пройдут годы...А вот если мешок на голову и в лес, тады ой....

позиция достойна похвалы..

но скажу... скажем так.. как корпоративный коллектор.. и мы в банке и ВАС это уже проходили..

вы просто удивитесь как за 2009 год преобразилась практика по взысканию задолженности по кредитам.. особенно в части приостановления дел..

это я так в общем.....каждая же ситуация уникальна, и найти как развлечь взыскателя, можно всегда, даже если это и звучит самоуверенно....

А что касается приостановке производства = предъявление встречного = другие "сложные" процессуальные маневры = очень низкий процент, в чем полностью с Вами согласен, но как говориться только из-за человеческого фактора, как напишешь, так и получишь......

Самый главный на мой взгляд факт, это то что если у должника серьезные долги, пред серьезными людьми, очень маловероятно, что он наскребет на нормального юриста, скорее всего штатный будет пыжиться:)....так что шансов для должника, там будет мало...

Мы я думаю поняли друг-друга. Чем веселее, тем веселее.

Цитата из #15

это я так в общем.....каждая же ситуация уникальна, и найти как развлечь взыскателя, можно всегда, даже если это и звучит самоуверенно....А что касается приостановке производства = предъявление встречного = другие "сложные" процессуальные маневры = очень низкий процент, в чем полностью с Вами согласен, но как говориться только из-за человеческого фактора, как напишешь, так и получишь......Самый главный на мой взгляд факт, это то что если у должника серьезные долги, пред серьезными людьми, очень маловероятно, что он наскребет на нормального юриста, скорее всего штатный будет пыжиться:)....так что шансов для должника, там будет мало...

В общей юрисдикции с должником-физиком у вас динамо ещё может быть и удастся (на вашей территории), а вот в арбитраже нуваще никак на рассрочки, приостановки и прочую лабуду вам не прокатить.

Цитата из #17

В общей юрисдикции с должником-физиком у вас динамо ещё может быть и удастся (на вашей территории), а вот в арбитраже нуваще никак на рассрочки, приостановки и прочую лабуду вам не прокатить.

Насколько я понял, про общую юрисдикцию разговор и идет.

Не вдаваясь в подробности процесса (арбитраж), рассмотрим стадию уже взыскания, я молчу про размахивания дебиторкой и попытками ее впарить, ситуация - у Вас на руках исполнительный лист, вроде бы все (предположим что денежных средств нет, поэтому взыскание только за счет имущества). Уверен, что минимум 3 месяца можно побегать еще. Как? читаем закон об испол. производстве, а именно приостановка исполнительного производства, от должника требуется только одно, подать в Арбитражный суд соответствующее заявление отсрочка, потом рассрочка.

Я обращаю внимание, что речь не о том, что так долги можно списать или вообще их не платить, рано или поздно (что при грамотном подходе вполне возможно) придется все отдать + еще расходы на юриста+судебные издержки. Т.е. нафиг это должнику нужно? Просто 1. Бывает что нужно.2. первый свой пост я написал не про, то как жизнь взыскателю портить, а выразил отношение к данному виду услуг.

А именно, считаю что если делать все легально то это нерентабельно и затруднительно, причем 10 раз получилось, на 11 сорвалось.

P.S. Господа, судебный процесс очень гибкая материя, и либо Вы подстраиваетесь под него, либо переделываете его под себя. Ко всему нужно подходить творчески.

Цитата из #19

Не вдаваясь в подробности процесса (арбитраж), рассмотрим стадию уже взыскания, я молчу про размахивания дебиторкой и попытками ее впарить, ситуация - у Вас на руках исполнительный лист, вроде бы все (предположим что денежных средств нет, поэтому взыскание только за счет имущества). Уверен, что минимум 3 месяца можно побегать еще. Как? читаем закон об испол. производстве, а именно приостановка исполнительного производства, от должника требуется только одно, подать в Арбитражный суд соответствующее заявление отсрочка, потом рассрочка.Я обращаю внимание, что речь не о том, что так долги можно списать или вообще их не платить, рано или поздно (что при грамотном подходе вполне возможно) придется все отдать + еще расходы на юриста+судебные издержки. Т.е. нафиг это должнику нужно? Просто 1. Бывает что нужно.2. первый свой пост я написал не про, то как жизнь взыскателю портить, а выразил отношение к данному виду услуг.А именно, считаю что если делать все легально то это нерентабельно и затруднительно, причем 10 раз получилось, на 11 сорвалось.P.S. Господа, судебный процесс очень гибкая материя, и либо Вы подстраиваетесь под него, либо переделываете его под себя. Ко всему нужно подходить творчески.

считаю крайне неэффективным взыскивать корпоративный долг через ССП. Получил листья и сразу заява банкротная. Ну а взыскивать банковские копейки-потребкредиты... Физик сможет годами тратить деньги на работу спеца вроде вас? Или вы за еду работаете?;)

Цитата из #18

Насколько я понял, про общую юрисдикцию разговор и идет.

Александр, кошмарить физиков для вас видится проблемой?;)

Цитата из #9

Хочу реанимировать эту тему.Инструменты: звонок должнику, выезд к должнику, ночные звонки должнику и его родственникам...

За ночные звонки должнику и особенно, родственникам, существует уголовная ответственность по статье "Хулиганство". За попытку проникновения в жилище, а равно в офис без санкции суда - то, что именуется под фразой "выезд к должнику" - можно и нужно применять самооборону от преступного посягательства! А лично я бы её ещё и обязательно превысил!

С превышением можно загреметь - реальные случаи с реальными людьми (ситуации скорее смешные, чем криминальные, но сроки дали). Оно вам надо?

Цитата из #20

считаю крайне неэффективным взыскивать корпоративный долг через ССП. Получил листья и сразу заява банкротная. Ну а взыскивать банковские копейки-потребкредиты... Физик сможет годами тратить деньги на работу спеца вроде вас? Или вы за еду работаете?;)

Могу и за еду, токо за еду ни кто не нанимает слишком дорого:)..А так работаю за идею, причем идея простая - купить остров.

А вот ваше предложение на банкротство подавать, только доказывает мою позицию про годы мытарств, и если предвидеть такой поворот, то активов может в конторе и не остаться. Предвидя скептику относительно возврата проданных активов, поясню, что либо будут выведены через суды (как вариант по мировым междусобойчикам). Либо если они будут под арестом в качестве обеспечения обязательств, по очередности взыскания (зарплата, причинение вреда и прочий бред:)

P.S. Мне очень интересна эта тема, т.к. изучаю вопрос теории некого похожего вида услуг (в своих целях) - консолидация долгов, которые зависят в том числе и от коллекторских услуг (один из финальных этапов).

Цитата из #23

С превышением можно загреметь - реальные случаи с реальными людьми (ситуации скорее смешные, чем криминальные, но сроки дали). Оно вам надо?

Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершённое при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается ограничением свободы на срок до одного года или лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ)

Статья 53. Ограничение свободы.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ)

1. Ограничение свободы заключается в установлении судом осуждённому следующих ограничений: не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определённое время суток, не посещать определённые места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учёбы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы. При этом суд возлагает на осуждённого обязанность являться в специализированный государственный орган, осуществляющий надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, от одного до четырёх раз в месяц для регистрации. Установление судом осуждённому ограничений на изменение места жительства или пребывания без согласия указанного специализированного государственного органа, а также на выезд за пределы территории соответствующего муниципального образования является обязательным.

2. Ограничение свободы назначается на срок от двух месяцев до четырёх лет в качестве основного вида наказания за преступления небольшой тяжести и преступления средней тяжести, а также на срок от шести месяцев до двух лет в качестве дополнительного вида наказания к лишению свободы в случаях, предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса.

Думаю, что если оставить коллектора пожизненным инвалидом первой группы за непрошенный визит в офис или на дом - два месяца не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определённое время суток, не посещать определённые места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учёбы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы - не такие уж и лишения!

Ага:) а действует в жизни это следующим образом:

1. Кто первый заяву подал - тот скорее всего потерпевшая сторона;

2. До суда выберут меру пресечения - содержание под стражей, что продлится 6 до 12 месяцев (а то и более);

3. Если выберут такую меру, то дадут немного больше и чего нить другого - дабы не давать Вам возможность на реабилитацию, и оправдать выбор меры пресечения.

4. и тд. и тп. Практика к сожалению:(

P.S. Только в этом году, с бубниловкой по ТВ и всяческими торжествами:) объявили о начале реализции данного ввида наказания, вкупе с другими относительно мягкими, как домашний аретс и т.п. Мол браслеты на ноги, маяк в задницу и прочее...........

Цитата из #24

Могу и за еду, токо за еду ни кто не нанимает слишком дорого:)..А так работаю за идею, причем идея простая - купить остров.А вот ваше предложение на банкротство подавать, только доказывает мою позицию про годы мытарств, и если предвидеть такой поворот, то активов может в конторе и не остаться. Предвидя скептику относительно возврата проданных активов, поясню, что либо будут выведены через суды (как вариант по мировым междусобойчикам). Либо если они будут под арестом в качестве обеспечения обязательств, по очередности взыскания (зарплата, причинение вреда и прочий бред:)P.S. Мне очень интересна эта тема, т.к. изучаю вопрос теории некого похожего вида услуг (в своих целях) - консолидация долгов, которые зависят в том числе и от коллекторских услуг (один из финальных этапов).

При выводе активов оставляете мне широкое поле деятельности для уголовного преследования первых лиц должника. В банкротстве куплю вас за копейки. При чем деньги потраченные на покупку ваших активов пойдут на погашение вашего же долга передо мной)) Схема отработана)

Цитата из #25

Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершённое при превышении пределов необходимой обороны, -наказывается ограничением свободы на срок до одного года или лишением свободы на тот же срок.(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ)Статья 53. Ограничение свободы.(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ)1. Ограничение свободы заключается в установлении судом осуждённому следующих ограничений: не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определённое время суток, не посещать определённые места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учёбы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы. При этом суд возлагает на осуждённого обязанность являться в специализированный государственный орган, осуществляющий надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы, от одного до четырёх раз в месяц для регистрации. Установление судом осуждённому ограничений на изменение места жительства или пребывания без согласия указанного специализированного государственного органа, а также на выезд за пределы территории соответствующего муниципального образования является обязательным.2. Ограничение свободы назначается на срок от двух месяцев до четырёх лет в качестве основного вида наказания за преступления небольшой тяжести и преступления средней тяжести, а также на срок от шести месяцев до двух лет в качестве дополнительного вида наказания к лишению свободы в случаях, предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса.Думаю, что если оставить коллектора пожизненным инвалидом первой группы за непрошенный визит в офис или на дом - два месяца не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определённое время суток, не посещать определённые места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учёбы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы - не такие уж и лишения!

Не знаю как Вам, но для меня вешать на себя ярлык уголовника как то некомильфо. Тем паче если действительно кому то должен. Превышение пределов необходимой обороны... Колекторы совсем дебилы чтоли чтобы на провокации терпил поддаваться и нападать на них?

Цитата из #28

Не знаю как Вам, но для меня вешать на себя ярлык уголовника как то некомильфо. Тем паче если действительно кому то должен. Превышение пределов необходимой обороны... Колекторы совсем дебилы чтоли чтобы на провокации терпил поддаваться и нападать на них?

А причём здесь нападение, то есть попытка физического воздействия? Речь мной велась про превышении необходимой обороны от психологической , а равно психической агрессии со стороны так называемых "коллекторов"! Зафиксированный видеокамерой непрошенный визит домой или же в офис с разговорами соответствующей направленности, частые звонки, особенно в ночное время, "обработка" родственников и близких - это и есть психическая агрессия, которая влечёт соотвестствующую ответную реакцию в виде превышения необходимой обороны и нанесение тяжких телесных психическим агрессорам! Каждый имеет право на необходимую оборону от преступных посягательств на психологическое спокойствие!

Цитата из #29

А причём здесь нападение, то есть попытка физического воздействия? Речь мной велась про превышении необходимой обороны от психологической , а равно психической агрессии со стороны так называемых "коллекторов"! Зафиксированный видеокамерой непрошенный визит домой или же в офис с разговорами соответствующей направленности, частые звонки, особенно в ночное время, "обработка" родственников и близких - это и есть психическая агрессия, которая влечёт соотвестствующую ответную реакцию в виде превышения необходимой обороны и нанесение тяжких телесных психическим агрессорам! Каждый имеет право на необходимую оборону от преступных посягательств на психологическое спокойствие!

А чем отличается психическое от психологического? И почему вы тут не упомянули моральную? =)

Цитата из #30

А чем отличается психическое от психологического? И почему вы тут не упомянули моральную? =)

А чем отличается назойливость от навязчивости? Как говорится, "те же яйца, только в профиль".

Насчёт моральной - само собой.

Посему ЛЮБОЕ напоминание во внеписьменной форме о долге - это и есть суть морально-психологическо-психическая агрессия! Вот так-то!

Цитата из #29

А причём здесь нападение, то есть попытка физического воздействия? Речь мной велась про превышении необходимой обороны от психологической , а равно психической агрессии со стороны так называемых "коллекторов"! Зафиксированный видеокамерой непрошенный визит домой или же в офис с разговорами соответствующей направленности, частые звонки, особенно в ночное время, "обработка" родственников и близких - это и есть психическая агрессия, которая влечёт соотвестствующую ответную реакцию в виде превышения необходимой обороны и нанесение тяжких телесных психическим агрессорам! Каждый имеет право на необходимую оборону от преступных посягательств на психологическое спокойствие!

Очень оригинально. Поглядел бы с удовольствием как вы будете доказывать психическую агрессию по отношению к вам. Смешно, право. Это при том, что он требует от вас исполнить решение суда! Ваша реакция на повокацию коллектора есть его победа. Он именно этого и добивается, чтобы поиметь ещё один способ воздействия на вас. Если раньше он мог вам лишь по ночам звонить и томно в трубку дышать, то щас он должника будет уже на допросах кошмарить. Так что ваши советы из серии вредных.

Цитата из #32

Очень оригинально. Поглядел бы с удовольствием как вы будете доказывать психическую агрессию по отношению к вам. Смешно, право. Это при том, что он требует от вас исполнить решение суда! Ваша реакция на повокацию коллектора есть его победа. Он именно этого и добивается, чтобы поиметь ещё один способ воздействия на вас. Если раньше он мог вам лишь по ночам звонить и томно в трубку дышать, то щас он должника будет уже на допросах кошмарить. Так что ваши советы из серии вредных.

"Очень оригинально. Поглядел бы с удовольствием как вы будете доказывать психическую агрессию по отношению к вам. Смешно, право." - хм, Alexvs, действительно оригинально! Значит, по-вашему, такового понятия, как "психическая агрессия" вообще не существует, что ли? То есть, если чёрт знает кто (а "коллекторы" таковыми и являются по отношению к должнику) каждую ночь систематически на протяжении месяца звонит в 3 часа этой самой ночи по телефону или в дверь матери и спрашивает: "А когда ваша дочь заплатит?" - то это, мол, никакая ни психическая агрессия (законодательный термин - психотравмирующая ситуация), а так, мелкие шалости взрослых лоботрясов и бездельников?!

Ну а как же ж тогда быть со статьёй 113 УК РФ, где психотравмирующая ситуация, то бишь психическая агрессия прямо указана в качестве противоправного действия, вызываеющего аффект:

Статья 113. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта.

Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

Как быть со статьёй 110 УК РФ? Угроза, это что - не психическая агрессия? Эти ж так называемые "коллекторы" зачастую произносят всевозможные угрозы в адрес должника, его близких и родственников - мол, и на работу сообщим и неадекватных соседей пьяниц/дебоширов за стенку в соседнюю квартиру подселим, которые, помимо дебошей и включения музыки на полную громкость, ещё и перфоратор ночью будут включать и, поэтому, мол, не будет вам покоя ни днём ни ночью и так далее и тому подобное - это что, не психическая агрессия, что ли?

Статья 110. Доведение до самоубийства.

Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.

Насчёт арестов и допросов: во-первых, санкции по статьям 113 и 114 УК РФ не такие, чтобы арестовывать до суда; во-вторых, если должник взял кредит, к примеру, даже в 1 000 000 рублей и не возвратил - как думаете, что "помешает" ему за часть этих денег "решить вопрос" с $удьёй для того, чтобы за причинение тяжких телесных получить ограничение свободы на 2 месяца?

Ограничение свободы назначается на срок от двух месяцев до четырёх лет в качестве основного вида наказания за преступления небольшой тяжести и преступления средней тяжести, а также на срок от шести месяцев до двух лет в качестве дополнительного вида наказания к лишению свободы в случаях, предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса.

Так что, повторюсь:

Думаю, что если оставить коллектора пожизненным инвалидом первой группы за непрошенный визит в офис или на дом - два месяца не уходить из дома (квартиры, иного жилища) в определённое время суток, не посещать определённые места, расположенные в пределах территории соответствующего муниципального образования, не выезжать за пределы территории соответствующего муниципального образования, не посещать места проведения массовых и иных мероприятий и не участвовать в указанных мероприятиях, не изменять место жительства или пребывания, место работы и (или) учёбы без согласия специализированного государственного органа, осуществляющего надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы - не такие уж и лишения!

Вы мне должны денег. Есть решение суда. Я (мой представитель по доверенности) Вам звоню и спрашиваю: "где денги, цуко???". По вашему суд может расценить это как создание для лица, неисполняющего решение суда, психотравмирующей ситуации в результате которой произошло состояние аффекта??? ))) ну-ну)

З.Ы. Для таких уж совсем хитрожопых, кстати, другие методы используются. Долг уступается с большим дисконтом дядькам с рыжими бородами и забывается.

Цитата из #34

Вы мне должны денег. Есть решение суда. Я (мой представитель по доверенности) Вам звоню и спрашиваю: "где денги, цуко???". По вашему суд может расценить это как создание для лица, неисполняющего решение суда, психотравмирующей ситуации в результате которой произошло состояние аффекта??? ))) ну-ну)З.Ы. Для таких уж совсем хитрожопых, кстати, другие методы используются. Долг уступается с большим дисконтом дядькам с рыжими бородами и забывается.

Неисполнение решения суда может происходить по разным причинам. Для принудительного исполнения решения суда существует федеральная служба судебных приставов. Что касается "дядек с рыжими бородами" - да не так страшен чёрт, как его малюют. Существует, в том числе, рынок оружия: как легальный, так и не очень. "Дядьки" ж не из титана сделаны - вполне пулепробиваемы!

Так что, вывод: давая в долг, нужно в качестве обеспечения выбирать ликвидный актив. И не жадничать, а набирать в штат достаточное количество тех сотрудников, которые знают ЧТО ИМЕННО, в случае невозврата долга, с ликвидным активом делать. Вот и весь "рецепт".

Закон, та вы Рэмбо!;)

""Дядьки" ж не из титана сделаны - вполне пулепробиваемы!" К сожалению как и родственники должника.

"Так что, вывод: давая в долг, нужно в качестве обеспечения выбирать ликвидный актив. И не жадничать, а набирать в штат достаточное количество тех сотрудников, которые знают ЧТО ИМЕННО, в случае невозврата долга, с ликвидным активом делать. Вот и весь "рецепт"."

Вы хотите вменить это в обязанность кредитору? А если ликвидный актив утрачен (сгорел там или украден, а страховая компания обанкротилась) тогда что? Какой в этом случае Ваш "рецепт"?

Цитата из #36

Закон, та вы Рэмбо!;)""Дядьки" ж не из титана сделаны - вполне пулепробиваемы!" К сожалению как и родственники должника."Так что, вывод: давая в долг, нужно в качестве обеспечения выбирать ликвидный актив. И не жадничать, а набирать в штат достаточное количество тех сотрудников, которые знают ЧТО ИМЕННО, в случае невозврата долга, с ликвидным активом делать. Вот и весь "рецепт"."Вы хотите вменить это в обязанность кредитору? А если ликвидный актив утрачен (сгорел там или украден, а страховая компания обанкротилась) тогда что? Какой в этом случае Ваш "рецепт"?

У Рэмбо имя было "Джон". У меня другое.

Ликвидных активов может быть много, а не один, также, как и страховых компаний. Кроме того, предпринимательская деятельность - деятельность, направленная на получение прибыли - это всегда риск!

P.S. Да ВСЕ в этом мире пулепробиваемы, только не все этот простой факт успевают осознать...

когда ни активов ни вариантов нет, но очень нужно-можно создать страховой случай...

факт пулепробиваемости все осознают... да метаться поздняк

Цитата из #37

У Рэмбо имя было "Джон". У меня другое.Ликвидных активов может быть много, а не один, также, как и страховых компаний. Кроме того, предпринимательская деятельность - деятельность, направленная на получение прибыли - это всегда риск!P.S. Да ВСЕ в этом мире пулепробиваемы, только не все этот простой факт успевают осознать...

Базар свелся на "может быть", а может и не быть и на теорию пуленепробиваемости дядек с бородами. За сим откланиваюсь от дисскуссии, которая стала неконструктивной.

коллекторное агенство-это пацаны с понтами,которые ни на что не имеют прав,я с ними могу даже и не разговаривать