Форумы
| Исполнительные листы. Меры. Арест. Снятие ареста. ССП. ЧОП. Вход. | |||||
|
Тема: Как получить свои деньги и "кинуть" банк
|
|||||
Участнег Рейтинг: 57
Сообщений: 11
|
1
24 Фев 2009, 18:11
|
||||
|
|
|||||
Гуру M&A
С 01.02.2008г. никак. А с 01.01.2009 вапще вапще никак. Тока машину по запчастям продать.
Рейд-скаут
Хмм, произвести арест, передать на ответственное хранение кому-нибудь...А потом пускай ее угоняют и распродают по запчастям...
Участнег
Документарно автомашина есть № VIN (кузова) и № блока двигателя, номерные знаки вообще государству принадлежат, все остальное мобильно-продаваемое)))
Zахватчег
Сохранив целостность машины, как автотранспортного средства, - проблематично ... Залог будет сопровождать машину. С другой стороны, факт нахождения машины в залоге пока не фиксируется где-либо в техническом учете в ГИБДД (ГАИ) или в ПТС, СТС в связи с чем, СПИ, обращая взыскание на автотранспортное средство, может не знать, что машина в залоге и, как следствие, реализовать ее в общем порядке. Однако, в дальнейшем у нового владельца указанной машины могут возникнуть проблемы, связанные с залогом ...
Участнег
Надо было привлекать банк в спор и продавать машину делить деньги на двоих.
Участнег
Спасибо всем за анализ ситуации. Дело вот в чем - ПТС как вы понимаете у банка. Без ПТС мы реализовать машину не сможем. Можно ли каким-то образом сделать второй ПТС, считая, что первый утерян. Может ли это сделать иной человек нежели владелец ?
А если сделать так.
Должник выписывает доверенность на кого-то. Мы снимаем свой же арест на автомашину. Этот человек с доверенностью снимает машину с учета, реализуем.
Есть ли еще какие-нибудь варианты (вкл. не совсем законные).
Участнег
Да еще. Машина у нас же на ответхранении по договору с УФССП по Москве.
Участнег
Долг большой? Стоит ли будущих затрат.
Участнег
Цитата из #9
Долг большой? Стоит ли будущих затрат.
Долг мизерный- около 500 т. рублей.
Участнег
С учетом выше приведенного, долг простите или догов. о постепенном погашении. Попадете на УК.
Участнег
Цитата из #11
С учетом выше приведенного, долг простите или догов. о постепенном погашении. Попадете на УК.
И все же. Долг прощать не будем - 100%. Зачем все старания по обеспечительным мерам, по хранению машины. Денег у должника нет и всего скорей не предвидится. Хотелось бы все таки получить свои деньги.
Участнег
Можно сколь угодно «мудрить» но в ст. 353 ГК все правовые последствия описаны, какие-бы фантастические схемы с торгами и т.д. не строили. Это теория и практика в действии...
А любопытно, когда требовали обеспечительные меры и принимали на хранение машину, которая в залоге(ПТС в банке), какой план-то был???
Позитивом является то, что индивидуальный предприниматель отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание. При этом(негатив) он также может быть признан несостоятельным(банкротом), со всеми правовыми последствиями.
Участнег
Вам, Актор, дал самый оптимальный совет. Дальше криминал, но это в другое место.
Рейд-скаут
Банк получая авто в залог и ПТС, сообщает в МРЭО по месту регистрации авто о том, что авто находится в залоге. При такой ситуации пытаясь написать заявление в МРЭО о выдаче/восстановлении "утерянного" ПТС и тем более при попытке снять авто с учёта будет обнаружено, что Вы "симулянт"....
Участнег
Цитата из #13
Можно сколь угодно «мудрить» но в ст. 353 ГК все правовые последствия описаны, какие-бы фантастические схемы с торгами и т.д. не строили. Это теория и практика в действии...А любопытно, когда требовали обеспечительные меры и принимали на хранение машину, которая в залоге(ПТС в банке), какой план-то был???Позитивом является то, что индивидуальный предприниматель отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание. При этом(негатив) он также может быть признан несостоятельным(банкротом), со всеми правовыми последствиями.
Насчет залога узнали уже после того как арестовали и поставили машину к себе на хранение.
Участнег
Цитата из #15
Банк получая авто в залог и ПТС, сообщает в МРЭО по месту регистрации авто о том, что авто находится в залоге. При такой ситуации пытаясь написать заявление в МРЭО о выдаче/восстановлении "утерянного" ПТС и тем более при попытке снять авто с учёта будет обнаружено, что Вы "симулянт"....
Не всегда.
Участнег
Есть также информация, что в этом же банке у этого человека есть еще кредит. С какими условиями - неизвестно. По словам представителя банка (без конкретных цифр и данных) сумма долга этого человека перед банком гораздо больше нашей задолженности в разы.
Участнег
Цитата из #14
Вам, Актор, дал самый оптимальный совет. Дальше криминал, но это в другое место.
Совет ВООБЩЕ ни-ка-кой. С таким же успехом кто-то может подойти ко мне и предложить придать мою машину, на том основании, что какой ни будь Никифор, когда-то на ней ездил, и он(Никифор) этому кому-то денег должен… Смешно? У банка(залогодержателя), до исполнения обеспеченного залогом обязательства, реальных прав на заложенное имущество больше, чем у кого бы то ни было, включая должника (залогодателя). И если подойти с фантазией, то банку (работнику банка) можно много чего предложить, например выдать кредит без обеспечения…, и вероятность того что это получится как минимум в 1000 раз больше, чем вероятность реализации схемы, предложенной Актором…
К цитате#15:
В настоящее время нет каких-либо отметок в МРЭО о залоге транспортного средства. Не предусмотрено инструкциями, и не отмечается нигде, ни в бумажной, ни в электронной базе.
Некоторые банки(службы СЭБ) в частном порядке, при наличии соответствующего бюджета, договариваются с кем-то, имеющим доступ к центральной базе, о мониторинге, но не более того. Скажу больше, многие банки, зная, что заложенное имущество продано, «выдерживают паузу», дабы оно нашло платежеспособного владельца(см. ст. 353 ГК), хотя за затяжные «паузы» суды стали карать…
В общем не пугайтесь, никакого криминала в ваших действиях нет. Предложение отправил в личку.
Гуру M&A
Если с должником есть контакт, то можно получить от него генералку, получить в гаи дубликат ПТС, снять машин с учета и перегнать в далекий регион, а там продать местному джигиту. Ну или вобще заграницу куданить перегнать а там продать.
Рейд-скаут
Цитата из #20
Если с должником есть контакт, то можно получить от него генералку, получить в гаи дубликат ПТС, снять машин с учета и перегнать в далекий регион, а там продать местному джигиту. Ну или вобще заграницу куданить перегнать а там продать.
На сколько я в курсе, при регистрации авто из другого региона гаи обязательно направит джигита на экспертизу VIN авто и "пробьет" ее по базе данных о розыске. А к тому времени банк может уже заявить в розыск.
Гуру M&A
Цитата из #21
На сколько я в курсе, при регистрации авто из другого региона гаи обязательно направит джигита на экспертизу VIN авто и "пробьет" ее по базе данных о розыске. А к тому времени банк может уже заявить в розыск.
Тогда вот и читайте пост № 2;) Я считаю что законным способом банк не кинуть как это можно было сджелать раньше. Увести за границу машину, там ее точно не найдут. В розыск по линии интерпола как похищенную её никто искать не будет. Кста у ССП с ГАИ большие трудности во взаимодействии. В абсолютном большинстве регионов ГАИ не ищет машины которые в розыске по линии ССП, в гаишной базе розыск тоже никак не значатся. Хотя есть редкие регионы в которых им удается договариваться и гайцы даже делают отметку в своей базе, что машина в залоге и как уже писали выше на том основании не выдают дубликат ПТС. Но таких регионов единицы, на пальцах одной руки пересчитать можно.
Участнег
С позиции банка:
1. Есть фирма, у которой на ответхранении по договору с УФССП авто.
2. С авто что - то произошло ( радость ).
3. Для банка оптимальный вариант получить деньги с фирмы ( понятно почему ).
Очень знакомый банк так и делает.
Участнег
Цитата из #24
С позиции банка:1. Есть фирма, у которой на ответхранении по договору с УФССП авто.2. С авто что - то произошло ( радость ).3. Для банка оптимальный вариант получить деньги с фирмы ( понятно почему ).Очень знакомый банк так и делает.
я бы на месте банка так бы и поступила! здесь же против хранителей играет договор ответственного хранения.
Участнег
Ситуация развивается следующим образом. ФССП оценила авто. Вскорости забирают ее на реализацию. Чудеса !
Гуру M&A
chess, donnickova, в своём абсолютном большинстве хранители - пустышки. Они не способны покрыть своим имуществом причененный таким образом ущерб.
Участнег
Цитата из #27
chess, donnickova, в своём абсолютном большинстве хранители - пустышки. Они не способны покрыть своим имуществом причененный таким образом ущерб.
У нас ситуация как раз обратная - организация-хранитель не пустышка !
Участнег
что за машина то?полгода хавать тему по авто...давно бы уже свое купили...
Участнег
Цитата из #29
что за машина то?полгода хавать тему по авто...давно бы уже свое купили...
Мы никуда не торопимся.... Кушать она не просит. А машина то - "Лохус" RX 300. Так себе. Брать больше нечего было.
Участнег
Цитата из #30
Мы никуда не торопимся.... Кушать она не просит. А машина то - "Лохус" RX 300. Так себе. Брать больше нечего было.
Это физик или юрик?
Участнег
прошу прощения...увидел что юрик...Так и купите ее на аукционе и если при рукопожатии кому надо хрустеть будет то по нужной цене.
Участнег
Если у банка должным образом налажена работа с ГАИ, то о любых телодвижениях по "утерянному ПТС" и т.п. он узнает очень быстро.
Банк не может предотвратить:
1. разборку машины на запчасти (вряд ли Вы вернете свои 500 тыров)
2. выезд машины за границу, но в моей практике в ближнем зарубежье машины мы находили и забирали их - тут ключевую роль играет качество СБ и юристов банка.
Если же банк узнает где эта машина - то забрать ее дело техники.
И расторгнут ли кредитный договор, есть ли исполнительный с взыскателем - Банком- это тоже существенно если рассчитывать сроки исполнения Ваших коварных замыслов. Но вообще банки обманывать нехорошо.