Форумы
Форумы
| Оффшоры и юрисдикции | |||||
|
Тема: Инвестции зарубеж
|
|||||
|
Zахватчег Рейтинг: 1185
Сообщений: 568
|
1
01 Фев 2011, 12:05
Кто расскажет? Если официально купить компанию акции и т.д. где нить за рубежом, например в эмиратах, кто контролирует, кого и куда уведомлять. со счетами за рубежом понятно, налоговую уведомил, ежегодно давай им распечатку и отдыхай. С фирмами так же? Получил доход, заплатил 13% и все, никому и дела нет, или есть? |
||||
|
имеет не тот кто умеет, а тот, кто имеет того, кто умеет
|
|||||

М&Aгистр
"Получил доход, заплатил 9%...". А дальше, думаю, расскажет привлечённый консультант сообразно Вашим целям.
Рейд-скаут
+1 камраду.
Однако я бы поостерегся в мусульманский мир инвестировать.
Zахватчег
есть консультанты а есть опыт, хотел узнать соответствует реальный опыт теории выдаваемой консультантами или есть разница, потому что попробовавший собственник лучше видит подводные камни чем консультант. Насчет мусульманского мира не совсем согласен, хотя риски есть, но где риски там и нажива, например шас уже недвижимость в каире у нескольких иностранных собственников внезапно обвалилась, хотя думаю там скоро тихо и мирно станет))
Но меня интересует опыт (последствия которые наступают в результате...) владения иностранными компаниями и долями в компаниях, не недвига
Гуру M&A
Необходимо учесть, подписано ли между РФ и страной, в которую планируете инвестировать, соглашение об избежании двойного налогообложения. Если нет, то придется дважды налоги платить.
Zахватчег
Это да, это понятно. Интересует кому и что я должен докладывать и информировать официально о покупке либо продаже доли в иностранных компаниях. Т.е. если я через недельку сгоняю в какую нить страну и куплю 65% акций какой нить инострашки на свое имя, откуда и что мне может прилететь, и что нужно сделать чтоб не прилетело.
М&Aгистр
Я всё-таки настаивал бы на своём: наиболее рациональным видится, что Вы объясните Ваши истинные "хотелки" профессиональномц консультанту, а он, сообразно заявленному, подберёт Вам и юрисдикцию, и "форму жизни", и "мемо" подготовит об особенностях владения.
Пока разговор "ни о чём", и вряд ли он продвинется дальше в формате форумного обсуждения...
Рейд-скаут
Согласен с камрадом. Тут нужно смотреть по вашим желаниям и объему инвестиций. Мой знакомый инвестировал зарубеж через оффшор,так проще и нигде не светишься.
Zахватчег
Задачи оптимизировать нет, тема немного другая, есть задача купить конкретную компанию в конкретной стране, Эмираты, свободная зона, налогов 0, работать и владеть планируеться официально
М&Aгистр
Ну так купите, работайте и владейте! Здесь-то чего хотите?
Гуру M&A
Покупать как физ лицо планируете или через юр. лицо? Возможно потом в Росфинмониторинге согласовывать правила внутреннего контроля нужно будет в зависимости от рода деятельности компании.
Zахватчег
физ лицо, торговля , товары в рашу.
М&Aгистр
Если у Вас настоящий, живой интерес в данной теме, можете написать мне в личку. В Москве или Киеве готов помочь.
Гуру M&A
А как же помочь в ОАЭ?=)))
М&Aгистр
Да запросто! Только - за деньги.
Zахватчег
В ОАЭ я сам кому хош помогу, я там почти местный, мне у вас интересует как, теперь уже не интересует)))) почти все понял, пардон, слегка ступил, вопрос не к юристам надо было а к аудиторам)))
М&Aгистр
Искренне рад, что Вы и так всё знаете! Вопрос простой: зачем размещали тему на форуме? Вы знаете правила форума?
Zахватчег
Знаю далеко не все, отсюда и вопрос. Но в законах и подводных камнях ОАЭ думаю, разберусь лучше чем любой из вас. Тему разместил из за желания получить ответ на свой вопрос и узнать мнение и опыт тех кто сталкивался с этим. Правила форума не знаю, если честно не искал и не читал их, думаю лишнее или неправильное модераторы удалят или предупредят.
Гуру M&A
Да юристы тоже такими вещами занимаются, все от специализации зависит.
М&Aгистр
Да ну? Не может быть!
Гуру M&A
Может...
Гуру M&A
Регистрировать приобретение не надо. Доходы декларируете обычным порядком, по выпискам, как выше написано. 9% работает, если соглашением об ИДНО не предусмотрена иная ставка или иное место уплаты налогов. Если соглашением предусмотрена уплата налогов по месту регистрации юрлица, платите всё там.
Гуру M&A
Вот с ОАЭ с РФ такого соглашения по-моему не заключали, ТС пишет, что в ОАЭ 0 налогов. Видимо в РФ все налоги платится будут
Zахватчег
ДНК, спасибо, хоть что то дельное появилось, на самом деле много кто таким интересуется, можно и в норм актах все почитать, но информативные форумы тоже народу полезны. Налоги будут в России, ага. В Эмиратах есть свободные зоны, с прошлого года там разрешили регить фирмы без аренды произвоодственных плошадей и т.д. , налогов 0, но оффшором трудно назвать потому что содержание не очень дешевое. рекламируют что все здорово, по факту всяких пошлин и лицензионных сборов немало. Но за то можно работать нормально и законно, главное спокойно, там хоть и свой менталитет, но более менее адекватно все происходит.
Гуру M&A
Оффшор хорош не ставками, а непроверяемостью, чем так хороша Ирландия была в своё время - она даже на решения британских властей, мнэ... лОжила. А в ОАЭ я не уверен.
По факту, деньги не обязательно даже ввозить в РФ - откроете себе на компанию счетец в Швейцарии, корпоративную карту - и тратьте здесь сколько влезет.
Гуру M&A
0 налогов и там вообще всё бесплатно, и кебаб на улице бесплатно дают: -)
Нет соглашения => они и там, и там платиться будут.
Zахватчег
Я не ставил вопрос о непроверяемости вообще, непроверяемость это классические оффшоры. Эмираты не нашим, но американцам по первой же просьбе все раскроют, т.е. там конфедициальность она так. как будто бы есть но ее нету, поэтому я вел речь об официальной покупке, как следствие и об уплате налогов как положено (ВВП кому то же надо удваивать))) Выгода в том что можно избавить законным путем от 18% НДС 24% прибыль остаеться только 9% налог на дивиденды
Гуру M&A
Прибыль - 20%, НДС с ввозной цены всё одно заплатите на границе. Налог на дивиденды - смотрите соглашения.
То, что в Штатах узнают про ваши доходы - всем по барабану, в общем-то. Но схему вашу нужно очень даже продумать.
Zахватчег
http://www.emndubai.com/ru/business_setup_free.html http://www.rakftz.com/ru тут вроде все красиво но по факту немножго сложней и дороже, это касаемо свободных зон.
Касаемо конфедициальности, она в моем случае противопоказана, мне же надо обьяснить откуда у меня хорошая тачка и еще кое что))))
Касаемо налогов, моя компания из Эмиратов продала в россию, а то что платит в россии покупатель товара, это уже не мои налоги и не мои проблемы.
Налога в свободной зоне 0. только нельзя гонять какие попало деньги по каким попало контрактам, только торговля, или только услуги, в зависимости от лицензии которую ты приобретаешь. Серости в этой сжеме не вижу, ухода от налогов тоже, оптимизацию вижу. Я закупаю скажем запчасти по 5 рублей в Эмиратах, продаю в Россию за 10 рублей. Налоги в России я не плачу, так как никакго отношения к этой стране не имею, а то что покупатель Россиянин, меня не облагает налогами никак, я деятельность в России не веду, ко мне приехали в ОАЭ и купили товар, деньги пришли, я товар отгрузил.
А вот если мне нужна наличка, я как дивиденды, себе на счет физика деньги перевожу и плачу 9% как добропорядочный гражданин России
Участнег
«Я прожил в ОАЭ два года, с 2005-го по 2007-й. Товарищ занимался бриллиантовым бизнесом здесь, в России, а я еще со студенческих лет работал с недвижимостью, в том числе и с заграничной: в Испании, Швейцарии. Я видел, что в ОАЭ бум недвижимости, и в 2005-м предложил: «Давай выходить на международный уровень».
Приехали — глаза загорелись, так там все здорово и круто. Все очень грамотно сделано для развода новичков, как я сейчас понимаю. Мы выбрали фризону DMCC (Dubai Multi-Commodities Center), одну из самых крупных в Дубае. В это время там как раз строился новый комплекс, визитная карточка этой фризоны, три небоскреба «Алмаз-Тауэр», «Голд-Тауэр» и «Сильвер-Тауэр». Все было уже почти продано, мы успели буквально в последний вагон поезда, успев купить половину этажа в «Сильвер-Тауэр». Зарегистрировали фирму Three Stones DMCC.
То, что там налогов нет, это правда — за лицензию заплатил, и все. Но мне постоянно какие-то счета присылали, то за коммунальные расходы, то еще за что-то. Я даже возмущался: что ж вы делаете, я за собственную площадь плачу так, словно она у меня в аренде.
Но вариантов немного. Не хочешь — не покупай, все равно другого такого места нет. Этот офисный комплекс построен в самом интересном месте, где идет бойкая торговля бриллиантами и алмазами. Весь комплекс под это заточен, очень строгая охрана, обслуживающий персонал — индусов — из здания не выпускают, они прямо там и живут, по четыре человека в комнатке на 12 кв. метров.
Занялись мы куплей-продажей алмазов и бриллиантов. Дела шли неплохо, но в 2007 года начались неприятности. Меня просто перестали пускать в страну. Я прилетел в Дубай, в аэропорту меня встретил представитель турфирмы, который должен был сделать мне визу, и говорит: «Лучше лети обратно». Я, конечно, не поверил, возмутился, стал скандалить — все бесполезно. Потом нанимал еще несколько турагентств, которые брались сделать мне визу, но ни у кого из них ничего не получилось. Наконец, мне дубайские друзья объяснили, в чем дело: «Там против тебя столько уголовных дел заведено, что ты никогда больше в эту страну не въедешь». Торговля проститутками, наркотики, еще что-то. И все, я невъездной. Я обратился к друзьям из ФСБ, они говорят: действительно, так и есть, уголовные дела. Вообще на ровном месте.
Что делать? Отыскал в Сирии знакомого, который раньше работал консулом в Дубае и лично знал шейха. Заплатил этому человеку $200 000, чтобы закрыть все уголовные дела (есть у них такая процедура, шейх может даровать помилование кому угодно, если захочет). Достались эти деньги шейху или нет, я не знаю, но мне все-таки выписали помилование. Мне прислали е-мейл: прилетай в Дубай, подходи к такой-то стоечке в аэропорту, назови свое имя, и тебе выдадут документ для въезда в страну. Страшно было, мама не горюй. Там ведь полстраны в тюрьме сидело. У них в тюрьме посидеть, это как у нас кофе попить.
Жалко было, конечно, $200 000 долларов, но деньги на кону стояли гораздо большие. И вот я взял сирийского переводчика на случай конфликтов, и въехал в ОАЭ. Это уже в 2008 году было. Мне стало ясно, что от бизнеса надо быстро избавляться. Провел в стране дней десять, раздал друзьям доверенности на продажу своей собственности и уехал тайком. Никому не говорил, когда уезжаю, даже переводчику своему, просто оставил его в гостинице и рванул в аэропорт.
На выезде девочка-паспортистка что-то проверила на компьютере и говорит: «Пройдите вон в тот кабинет». Я испугался, но пошел, куда деваться-то. Дал свой паспорт какому-то арабу, он долго рылся в базах данных, потом, гляжу, погрустнел, видимо, увидел документы о помиловании, сам достал штамп, поставил в паспорт, и все.
Хотя, конечно, грех жаловаться. В итоге около 40% прибыли я заработал за счет роста цен на недвижимость. Иногда хочется по радио передать им благодарственную песню, потому что после того, как я все продал, буквально через пару месяцев начался кризис и цены упали в два раза.
Честно говоря, я и не вникал особо, что там такое случилось, надо было ноги уносить, да и все. Бьют — беги. То ли кому-то бизнес наш понравился, то ли недвижимость моя. У меня товарищ живет в ОАЭ, он рассказывал, что его постоянно прессуют спецслужбы: рассказывай обо всех русских, кто приезжает. Не все так просто там, прислушиваются к каждому твоему слову. Я, правда, в то время выпивал изрядно, буквально каждый день. Сейчас-то вообще не пью. Может, узнали об этом и решили: «наш клиент». Но недвижимость забрать не успели, я вовремя подсуетился. Потом-то я немало подобных историй слышал и на форумах читал, только их в ОАЭ не очень-то афишируют.
Если честно, я знаю только одного реально успешного русского в Дубае, который заработал там большое состояние. Но он живет в ОАЭ уже лет 20, его все знают, и он всех знает, он там как свой уже.
Я что понял: если хочешь делать в стране серьезный бизнес, познакомься там с людьми, с властями, заведи какой-никакой административный ресурс. Все как и у нас, в общем. Многие наши думают: мы самые умные. А местные, может, математический анализ в школе не изучали, но тоже не идиоты, смотрят, с кого что можно взять.
Я после ОАЭ уехал в Панаму, первый год вообще ничего не делал, только ходил по барам и знакомился с людьми. И только когда понял, что всех там знаю, включая брата президента, начал что-то делать.
А в Эмираты больше ни ногой».
Рассказ российского бизнесмена о том, как он потерял бизнес в ДубаеУчастнег
Мне одному кажется, что это фуфло?
Рейд-скаут
Не вам одному. Там слишком много недоговорили, возникает слишком много вопросов.
М&Aгистр
Аффтар, а Вы на своей Родине недвижимостью заниматься не пробовали ? А Вы попробуйте - Вам понравится...
Рейд-скаут
Недвижимость в нашей стране-дело очень занимательное. Местами даже "веселое"!
М&Aгистр
"А вот если мне нужна наличка, я как дивиденды, себе на счет физика деньги перевожу и плачу 9% как добропорядочный гражданин России"
Или 0%, если пользуетесь, например, корпоративной картой компании в Белизе... Вариантов - много, и, честно говоря, упор на ОАЭ мне не совсем понятен... Слава Богу, есть много иных дружелюбных юрисдикций.
Рейд-скаут
Про ОАЭ слышал что там можно на недвижимости, сильно подешевевшей, деньги сделать, а так больше не вижу вариантов...
Zахватчег
Пока перспектив роста недвижимости там нет, а вот перспективы падения есть, кризис там еще не закончился.