Форумы
Форумы
| Собрание, ГД, СД, Управл. комп. Полномочия, проведение | |||||
|
Тема: ... и что тогда?
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 23
Сообщений: 18
|
1
24 Дек 2008, 12:21
Добрый день комрады!!! Подскажите пожалуйста, что произойдет в следующей ситуации. Имеется ОАО, у данного ОАО СД состоит из 7 человек. Владеют этим ОАО два ООО у каждого из ООО по 50 процентов. Вскоре должен состоятся перевыборы членов СД, да вот незадача одного из членов очень желает там видеть одно ООО и очень не желает другое, при таком раскладе получится что избрать СД не получится, что по закону наступает потом? |
||||
|
|
|||||

Рейд-скаут
Тогда, СД утратит все свои полномочия, за исключением полномочий по созыву ОСА.
При этом, тот кто ловко сможет использовать технологию ПВОСА, вполне сможет избрать свой СД.
Если у вас силы равны, а технология ПВОСА неподходит, то у вас будет патовая ситуация в которой будет иметь решающее значение, чей директор и какие у него полномочия (самое прикольно начнется когда и у ГД истекут полномочия :)
важно: а какой расклад в ОООшках, они полностью подконтрольный противоборствующим сторонам или нет???
ЗЫ: если вам необходимо не расрушить общество, а работать вместе - приходите к консенсусу. если война вам интереснее, то бегом выстаивать стратегию по проведению ПВОСА.
А чей ГД и ПСД то???????????
Участнег
В каждом ООО по одному участнику, ну и каждому OOO принадлежит по 50%, участник одного ООО ГД, второго председатель совета директоров.
По поводу веселья при выборах нового ГД, это точно.
Не совсем понял как правильно расшифровать ПВОСА, и как на этом можно пстроить стратегию. Намекните...
Рейд-скаут
ПВОСА это повторное Внеочердное общее Собрание Акционеров.
кворум для ПВОСА - 30 % и выше. У вас есть 50 %. то есть вы в состоянии зафигачить повторное.
это старая дедушкина технология
ч. 3 ст. 58 208-ФЗ
на форумах тут, это часто обсуждалось.
если ГД ОАО ГД же одного из ООО. то поиграйте с аффилированностью (пока не знаю как, но это надо обдумать)
Zахватчег
Цитата из #4
ПВОСА это повторное Внеочердное общее Собрание Акционеров.кворум для ПВОСА - 30 % и выше. У вас есть 50 %. то есть вы в состоянии зафигачить повторное.это старая дедушкина технологияч. 3 ст. 58 208-ФЗна форумах тут, это часто обсуждалось.если ГД ОАО ГД же одного из ООО. то поиграйте с аффилированностью (пока не знаю как, но это надо обдумать)
чётко!
Аналогичная ситуация была недавно в ТНК-ВР. Стороны долго бились/возились, после чего всё же пришли к взаимовыгодному решению проблемы.
Участнег
Спасибо.
С афелированностью глухо, он просто учредитель этого ООО
Рейд-скаут
Цитата из #6
Спасибо.С афелированностью глухо, он просто учредитель этого ООО
что в свою очередь не исключает повторых ВОСА.
Директор и ПСД на вашей стороне???
Если даже и нет, то все равно - победить можно. Ситуация ебабельна. Стратегию может разработать практически любой рейдер ой, пардон, корпоративный юрист :)
Участнег
ПСД да наш, то есть Я, я гендиректор нет
Рейд-скаут
псд, это уже позиция (имеет приемущественный голос при равных голосах остальных членов СД, подписывает протокол СД, назначает сами заседания)
Статегия примерно такая:
- проведение ОСА, где вы не сможете достигнуть единодушия и выбирете четное кол-во членов СД, в всязи с чем он не сможет функционировать. Можно ваще вашим 50 % не является на это собрание, тогда кворума не будет (т.к. надо более 50 %)
- ПСД провидит СД с повесткой - Проведение повторного ВОСА с повесткой: избрание нового СД (тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д., ПСД и ваши члены СД не утверждают ВСЮ повестку целиком и отказывают в проведении, у ваших 50 % появляется право проводить ВОСА самостоятельно)
- проводите ВОСА сами, по правилам повторного ВОСА, при этом не пускаете на собрание врагов (способы как не пустить. смотрите в форумах, или способы как правельно уведомить так чтобы сами не пришли, тоже смотрите в форумах) У вас - 100% голосов, принимаете все решения, меняете ГД, СД, Устав и т.д. и т.п.
- Регистрация в ЕГРЮЛ,
- вход.
- переговоры с врагами, вукуп или достижение договоренносте
- пробки в потолок.
Хеппи энд
М&Aгистр
Цитата из #9
псд, это уже позиция (имеет приемущественный голос при равных голосах остальных членов СД, подписывает протокол СД, назначает сами заседания)Статегия примерно такая:- проведение ОСА, где вы не сможете достигнуть единодушия и выбирете четное кол-во членов СД, в всязи с чем он не сможет функционировать. Можно ваще вашим 50 % не является на это собрание, тогда кворума не будет (т.к. надо более 50 %)- ПСД провидит СД с повесткой - Проведение повторного ВОСА с повесткой: избрание нового СД (тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д., ПСД и ваши члены СД не утверждают ВСЮ повестку целиком и отказывают в проведении, у ваших 50 % появляется право проводить ВОСА самостоятельно)- проводите ВОСА сами, по правилам повторного ВОСА, при этом не пускаете на собрание врагов (способы как не пустить. смотрите в форумах, или способы как правельно уведомить так чтобы сами не пришли, тоже смотрите в форумах) У вас - 100% голосов, принимаете все решения, меняете ГД, СД, Устав и т.д. и т.п.- Регистрация в ЕГРЮЛ,- вход.- переговоры с врагами, вукуп или достижение договоренносте- пробки в потолок.Хеппи энд
Ловко у Вас все получается (((:
А какие контрмеры может предпринять оппонент в силу того, что он м.б. осведомлен об это схеме - а то страховка то полюбак нужна будет...?-
М&Aгистр
"ПСД провидит СД с повесткой - Проведение повторного ВОСА с повесткой: избрание нового СД (тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д., ПСД и ваши члены СД не утверждают ВСЮ повестку целиком и отказывают в проведении, у ваших 50 % появляется право проводить ВОСА самостоятельно)" - что то тут я не понял - растолкуйте пожалауйста со ссылочкой на фз.
Рейд-скаут
Цитата из #10
Ловко у Вас все получается (((:А какие контрмеры может предпринять оппонент в силу того, что он м.б. осведомлен об это схеме - а то страховка то полюбак нужна будет...?-
много всяких контр мер. в том числе, собственные собрания, предупрещдительные иски, обеспечительные меры и т.д.
и ваще, если смотреть объективно, то дырки в стратегии имеются, как впрочем в любой. в принципе, такая стратегия не нова, а как раз наоборот. просто старт тут с интерестного места - из-за спора по одному члену СД может разгорется нешуточная битва. как любую стратегию надо продумать до мельчайших детелей и неукоснительно исполняя довести до конца. Спор когда расклад 50 на 50 при переходе в стадию войны это билет в поезд без возможности пересесть, остановка - и ты начинаешь проигрывать........
хотите пофантазировать, представьте размах, если это спор ААР с БиПи в ТНК-БиПи, прикольная картинка получается.........
Рейд-скаут
Цитата из #11
"ПСД провидит СД с повесткой - Проведение повторного ВОСА с повесткой: избрание нового СД (тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д., ПСД и ваши члены СД не утверждают ВСЮ повестку целиком и отказывают в проведении, у ваших 50 % появляется право проводить ВОСА самостоятельно)" - что то тут я не понял - растолкуйте пожалауйста со ссылочкой на фз.
Ну так если СД не избран уже на одном ВОСА (из-за того, что не было кворума 50 было, а + 1 акция - нет, такое собрание считается несостоявшимся из-за отсутствия кворума), а есть требование провести его повторно, то кворум считается как при повторном.
при этом требование о проведении ВОСА рассматривает СД, это его компетенция.
Если сейчас расклад в СД равен: 3 на 3 + ПСД, то у ПСД имеется приемущественный голос (с силу ФЗ), то есть он и будет все решать.
Это же старая как мир схема, вы что Махаон?! Вы же квалифицированный чел, судя по текстам которые вы пишите!
ЗЫ: слабое место, это добавление на повторном еще каких-либо вопросов в повестку дня, так как строго говоря повестка менятся не должна. Но это пох, так как победителей конечно судят (в Арбитраже), но если они не останавливаются, то их очень сложно догнать.
М&Aгистр
"тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д." - мне роль данной фразы не совсем понятна была - я как думаю она нужна для отвода глаз, хотя по некоторым пунктам проголосовать и с 30 процентами на воса можно. Также правило о преимуществе ПСД не действует если это не отражено (прямо не указано) в уставе - по умолчанию не катит, способ подсчета голосов в СД м.б. уставом определен не в нашу сторону (т.е. 1 чел не есть 1 голос), далее - происходит такая ситуация что повестку нах не утвердили так как ПСД просто декларативная фигура, даже не поможет те 10 процентов которые нужны для проведения воса - повестку то СД должен утверждать = суды на обжалование действий СД, то есть время, деньги, войны, а на дворе кризис.... (((((:
З.Ы. по поводу квалификации - таковым я себя не считаю, мне до этого звания как до китая известным способом (пока у меня жуткая нехватка знаний), а про схему, как Вы правильно указали, я знал.
Рейд-скаут
Цитата из #14
"тут врезочка - можно на этом СД рассмотреть еще и требование ваших 50% о проведении ВОСА с повесткой смена ГД, смена СД, изменение в Устав и т.д." - мне роль данной фразы не совсем понятна была - я как думаю она нужна для отвода глаз, хотя по некоторым пунктам проголосовать и с 30 процентами на воса можно. Также правило о преимуществе ПСД не действует если это не отражено (прямо не указано) в уставе - по умолчанию не катит, способ подсчета голосов в СД м.б. уставом определен не в нашу сторону (т.е. 1 чел не есть 1 голос), далее - происходит такая ситуация что повестку нах не утвердили так как ПСД просто декларативная фигура, даже не поможет те 10 процентов которые нужны для проведения воса - повестку то СД должен утверждать = суды на обжалование действий СД, то есть время, деньги, войны, а на дворе кризис.... (((((:З.Ы. по поводу квалификации - таковым я себя не считаю, мне до этого звания как до китая известным способом (пока у меня жуткая нехватка знаний), а про схему, как Вы правильно указали, я знал.
Вот вот. Схема - сырая. Топтать её легко. Писал об этом, см. выше.
ЗЫ: нехватает знаний - не умничай, слушай :) (шутка). Для отвода глаз не в таких раскладах. Когда 50/50 надо только по варианту быстрой и победоностной войны, некогда огороды городить. Про ПСД - нарушение не самое основное, я указывал и на другие. Тут вопрос не в том, что бы реализовать неоспоримую схему (таких вообще не бывает), вопрос - как поломать расклад. создать новую позицию, а потом ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Если есть талантливые переговорщики. то к ситуации полного паритета (которая в АО и ООО в принципе невозможна) больше нет возврата, приемущество должно будет остатся на Стороне атакующего, возможно даже навсегда (выкуп вражеских 50 % по себестоимости, или послдедующее размытие по доп.эмиссии и т.д.)
М&Aгистр
Цитата из #15
Вот вот. Схема - сырая. Топтать её легко. Писал об этом, см. выше.ЗЫ: нехватает знаний - не умничай, слушай :) (шутка). Для отвода глаз не в таких раскладах. Когда 50/50 надо только по варианту быстрой и победоностной войны, некогда огороды городить. Про ПСД - нарушение не самое основное, я указывал и на другие. Тут вопрос не в том, что бы реализовать неоспоримую схему (таких вообще не бывает), вопрос - как поломать расклад. создать новую позицию, а потом ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Если есть талантливые переговорщики. то к ситуации полного паритета (которая в АО и ООО в принципе невозможна) больше нет возврата, приемущество должно будет остатся на Стороне атакующего, возможно даже навсегда (выкуп вражеских 50 % по себестоимости, или послдедующее размытие по доп.эмиссии и т.д.)
Согласен, до этого я не допетрил.
Что тут сказать - нехватка опыта. Мал я еще ):