Форумы
Форумы
| Налоги. Бухгалтерия. Проводки | |||||
|
Тема: Где искать концы уставного капитала
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 42
Сообщений: 204
|
1
06 Июн 2008, 13:26
|
||||
|
|
|||||

Участнег
В решении о создании что написано о внесении УК? может имуществом внесли, обычно комп вносят или стол со стульями.
Участнег
Выпытывайте в ИФНС и в банке кто счет открывал, там кроме номинала может быть доверенность еще на кого-то, а по формированию УК - протоколы собрания, решения участников, устав ООО.
Участнег
в рег деле нет ниче такого, счет в банке открыт спустя месяц, директором, право подписи у директора (директор бывший, уже не жилец). по налоговой, брал распечатку по отчетам, написано, раздел капитал и резервы, уставной капитал - по данным инспекции - 0, по данным налогоплательщика - 0. Эт че такое?
Участнег
Еще два года не было никаких ОС. потом, с помощью к-п появилась недвига, еще через полгода, движимость тоже по к-п.
и сразу к этому же, если УК неоплачен учредителем, он переходит обществу? или я ошибаюсь?
Участнег
Вы что хотите сделать с ООО?
Участнег
Цитата из #6Вы что хотите сделать с ООО?
разделять и властвовать. либо это очень легко, поэтому непривычно, или наоборот
Участнег
Зачем Вам УК? номинал подписывает договор к-п доли в ук и все разделяй и властвуй. Решение о создании или протокол должны быть в банке полюбому.
Участнег
у емня в планах, на время отпуска ГЕНЫ закинуть инсайдера исполнять обязанности гены. Так вот, если доля пинадлежит ООО, значит он ей сможет распорядиться, смысл в этом
Участнег
Цитата из #8Зачем Вам УК? номинал подписывает договор к-п доли в ук и все разделяй и властвуй. Решение о создании или протокол должны быть в банке полюбому. номинал - родственник гены
Участнег
Пересказываю решение о создании:
я иванов иван иваныч, решил
1. учредить ооо
2. назначить гену
3. установить УК - 10 000 р.
4. возложить обязанности п регистрации на гену
все подпись число фамилия
Участнег
Может это помойка?
Участнег
Цитата из #12Может это помойка?
актив сладкий))) недв, движ + подтвержд дебиторка + участие в заошках и ооошках с суперголосом)))
гена старой закалки, не все предусмотрел, вот и есть желание зацепица за ук
Участнег
Попробуйте через ПО какнить покошмарить
Участнег
белые схемы в голову не идут, черные наверно знаете
Участнег
Цитата из #15белые схемы в голову не идут, черные наверно знаете в частности меня здесь очень заинтересовало следующее. в практике еще не было, АСы толкуют по разному. Согласно пункту 3 статьи 23 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" доля участника общества, который при учреждении общества не внес в срок свой вклад в уставный капитал общества в полном размере, а также доля участника общества, который не предоставил в срок денежную или иную компенсацию, переходит к обществу.
Участнег
думал про это, но невижу дальнейшего развития событий,участник то один
Участнег
Цитата из #17
думал про это, но невижу дальнейшего развития событий,участник то один
вариант с тем, что если он не оплатил уставной капитал, то доля, по смыслу закона, переходит к обществу. Мой и.о. Гены за время отпуска Гены продаст третьему лицу эту долю. Это лицо выберет нового Гену, Все зарегистрируют в ИФНС Вроде все законно. Но что то из-за простоты настораживает.Участнег
Нужно посмотреть практику вообще интересный вариантик, только ваш и.о. может пострадать
Участнег
уже 9 часов смотрю, весь гарант прошел, какие то наметки есть, но все так неопределенно, одни говорят что все нормально, другие что если не зарегисрировано, то не нормально. самое интересное, что номинал с момента принятия решения больше никаких действий не предпринимал, то есть, не участвовал в жизни ООО, считаю это плюсом. Но вот с каким он требованием пойдет в суд? Виндикация? Но ему нужно доказать, что это его! Тогда он предъявит выписку из ЕГРЮЛ. Но это же не доказательство? Признание незаконным решения ИФНС? Какой закон ИФНС нарушит, то же непонятно и кем он будет в процессе яляться если он не участник? В ПО обратиться с заявой по ВУД по 159? А там плохо с законами дружат, могут начать копать, в виду общего не понимания гражданско-правовых отношений. Но в то же время он не был собтвенником и даже владельцем. ЕГРЮЛ это не реестр прав. Это информационная база по юрикам. Дилема. Что то же все равно не так?
Рейд-скаут
Простота кажущаяся. Доля переходит к обществу - но по хорошему она должна быть распределена или уставный капитал уменьшен по ст.24 ФЗ "Об ООО". В любом случае это касается учредителя. Как вы себе это представляете ? Новый директор (кстати, кто его назначит ?) возьмет, да и продаст долю (которая по выписке принадлежит участнику, но не оплачена) третьему лицу от имени общества ? Весьма сомнительно. У вашего человека, отчуждающего долю, могут быть серьезные проблемы с ПО, если участник проснется. Да и у приобретателя тоже.
Участнег
вот вот
Гуру M&A
Не понял как ваще эту ООО зарегили если УК не был оплачен хотябы на 50%...
Участнег
Те же сомнения, как может быть зарегино без оплаты УК?
При осуществлении любой схемы необходимо привести в порядок оплату УК.
Как можно продать долю неоплаченного УК?
Ройте - что то здесь не так.
______________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Участнег
Зарегистрировать можно. В настоящее время у меня лежит ОООшка на всякий случай. Уже полгода даже р/с не открывал.
Вопрос в другом можно ли оплатить УК не через банк, а иным способом? Например векселями.
Участнег
Цитата из #25
Зарегистрировать можно. В настоящее время у меня лежит ОООшка на всякий случай. Уже полгода даже р/с не открывал.
Вопрос в другом можно ли оплатить УК не через банк, а иным способом? Например векселями.
можно, а скупать по кп активы? бухотчетность, на какие бля счета ложились деньги?
векселями, банки - рыть надо.
_____________________________________________________
Если делать, то щас - если Что.
Участнег
УК так и нет. все перерыли с ИОшником. весь вечер сидели. знач доля у общества, по смыслу закона? если ее не распредилили, это касяк, но занимаца должны этим налоговики. мож решениями всякими огородица на всякий случай, мол так посчитали. а номиналу отправить поздравления в связи с отсутствием у него доли? Все время пошло.
Участнег
Друг у меня так хотел 50% участника выкинуть в интересах другого 50% участника. Типа доля погашена. Поссорились компаньоны после n лет, как это бывает. Причем доля реально не оплачена, бухгалтер в качестве свидетеля говорила, что бумажки подмахнули и все. Ага. И арбитражный суд был против, и ПО, что хуже. Теперь от УД отбивается. Хотя в теории все правильно.P.S. где-то видел, что УК общества был оплачен... стоимостью услуг по его регистрации (давно было, но вроде не соврал ;))
Участнег
ладненько, попытка не пытка, я в бой! Ура!
М&Aгистр
Цитата из #29ладненько, попытка не пытка, я в бой! Ура!
Как правильно говорили камрады выше, неоплата 50 % к моменту регистрации - нехорошо... Настолько нехорошо, что регистрация ООО может быть признана недействительной по иску ИФНС (который, вероятно, инициирует выкинутый Вами участник). Как следствие -ликвидация и признаки незаконного предпринимательства.
Переход 100% доли к обществу, на мой взгляд, противоречит существу общества с единственным участником: аналогично, единственный участник не может выйти из общества, хотя это - одно из основных прав. Кроме того, в силу ст. 24 ФЗ "Об ООО" доля, принадлежащая обществу, распределяется по решению общего собрания участников, а в Вашей схеме участников не остаётся. Подумайте, может стоит "выгрузить" активы куда надо, а при обжаловании таких сделок со стороны участника ссылаться, что участником он так и не стал и права на обжалование не имеет?
Участнег
Просто выгрузить и скрестить пальцы по поводу, имел/не имел права на обжалование слишком рисково, мне кажется. Идея автора сначала продать долю от имени общества, к которому она перешла, а затем "выгружать" ничем не отличается, только создает дополнительные трудности для обжалования неоплатившим участником, поскольку у него не будет даже формальных оснований говорить, что он участник. В этом смысле автор рационален.
М&Aгистр
Цитата из #31Просто выгрузить и скрестить пальцы по поводу, имел/не имел права на обжалование слишком рисково, мне кажется. Идея автора сначала продать долю от имени общества, к которому она перешла, а затем "выгружать" ничем не отличается, только создает дополнительные трудности для обжалования неоплатившим участником, поскольку у него не будет даже формальных оснований говорить, что он участник. В этом смысле автор рационален.
Ключевое затруднение - размещение казначейской доли только по решению общего собрания (императив)! И оспорить размещение по несоблюдению этого условия, по-моему, намного более просто: при продаже активов даже с заступом за порог крупной сделки директор -отчудитель всегда может возражать, что одобрять было не у кого - неоплаченная доля не голосует.
Участнег
Все не так просто с долей -вся неразбериха и путаница произошла из-за того что как я понял в выписке размер уставного капитала значиться 0 ? или я не прав? напоминаю еще раз -чтобы оплатить УК принтером достаточно просто написать решение от участника и передаточный акт-внести принтер в ук -а уже затем внести в устав изменение-а теперь подумайте как вы будете выглядеть когда враги придут с этим решением - (есть варианты круче(на ушко расскажу в личку если интересно)
М&Aгистр
Цитата из #33
Все не так просто с долей -вся неразбериха и путаница произошла из-за того что как я понял в выписке размер уставного капитала значиться 0 ? или я не прав? напоминаю еще раз -чтобы оплатить УК принтером достаточно просто написать решение от участника и передаточный акт-внести принтер в ук -а уже затем внести в устав изменение-а теперь подумайте как вы будете выглядеть когда враги придут с этим решением - (есть варианты круче(на ушко расскажу в личку если интересно)
Ну мы же понимаем, что при оплате УК неденьгами в решении о создании должно быть указано это имущество и его оценка. Ценность упомянутого Вами решения крайне мала (надеюсь, согласитесь), а перспектива признания фальсификации - наоброт, высока. Можно даже оформить приходник нужным числом и свести всё это к элементарным нарушениям правил бухучёта, мол, директор принял наличный взнос и не провёл его по кассе: ужас!!! штраф 15 000 руб. и небольшая пенечка по налогам.
Крутые варианты в личку - очень приветствую и заранее благодарю!
Участнег
в выписке в том то и дело, что стоит запись УК 10 000р. по бухгалтерии и налогам нет. по счету нет. нигде нет. это реальное непонятно выходит здесь. Седня выяснилось, что оказывается два юрика на одном адресе абсолютно идентичны,и оба без уставняка зависают.
Участнег
а вот мысль про сначала продать доли, а потом выгружать, кажеца более оптимальной, собственник тогда делает все что угодно, а если так сливать, то через месяц приедет Гена и все что нужно признает, не так ли? за месяц щас нереально ОС переделать, кроме того, нужно нести выписку, там Гена а не ИО. У нотариусов тоже не вариант (в свете нового приоритетного направления, все на измене сидят). Вот изменить всех, это, думаю, вариант, дешево, быстро, сердито, а главное разумно-безопасно. Все в рамках закона (если только иголки под ногти не засунут, я жуть как иголок боюсь).
ну ворой вариант, с подставой по договорам, но там патом снимать очень хлопотно будет, там почти чистая 159 тянеца.