Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Налоги. Бухгалтерия. Проводки
Тема: Где искать концы уставного капитала
АМБРЕЛЛА +42
Участнег



Рейтинг: 42
Сообщений: 204
1 06 Июн 2008, 13:26

3 года назад учреждена ООО. Учредитель один -номинальщик. За все время работы, в бухгалтерском балансе, в разделе капитал и резервы отсутвовала строка Уставной капитал. УК деньгами не оплачивался. В уставе написано УК - 10 000р. Где искать уставной капитал и кто владелец доли 100%?


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (35):
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#2 06 Июн 2008, 13:32

В решении о создании что написано о внесении УК? может имуществом внесли, обычно комп вносят или стол со стульями.

   
Не мы такие жизнь такая
svd +85
Участнег

Рейтинг: 85
Сообщений: 462
dt₀√(1-(v/c)²)
#3 06 Июн 2008, 13:39

Выпытывайте в ИФНС и в банке кто счет открывал, там кроме номинала может быть доверенность еще на кого-то, а по формированию УК - протоколы собрания, решения участников, устав ООО.

   
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#4 06 Июн 2008, 13:49

в рег деле нет ниче такого, счет в банке открыт спустя месяц, директором, право подписи у директора (директор бывший, уже не жилец). по налоговой, брал распечатку по отчетам, написано, раздел капитал и резервы, уставной капитал - по данным инспекции - 0, по данным налогоплательщика - 0. Эт че такое?

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#5 06 Июн 2008, 13:51

Еще два года не было никаких ОС. потом, с помощью к-п появилась недвига, еще через полгода, движимость тоже по к-п.

и сразу к этому же, если УК неоплачен учредителем, он переходит обществу? или я ошибаюсь?

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#6 06 Июн 2008, 13:53

Вы что хотите сделать с ООО?

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#7 06 Июн 2008, 13:57

Цитата из #6Вы что хотите сделать с ООО?

разделять и властвовать. либо это очень легко, поэтому непривычно, или наоборот

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#8 06 Июн 2008, 14:01

Зачем Вам УК? номинал подписывает договор к-п доли в ук и все разделяй и властвуй. Решение о создании или протокол должны быть в банке полюбому.

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#9 06 Июн 2008, 14:02

у емня в планах, на время отпуска ГЕНЫ закинуть инсайдера исполнять обязанности гены. Так вот, если доля пинадлежит ООО, значит он ей сможет распорядиться, смысл в этом

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#10 06 Июн 2008, 14:04

Цитата из #8Зачем Вам УК? номинал подписывает договор к-п доли в ук и все разделяй и властвуй. Решение о создании или протокол должны быть в банке полюбому. номинал - родственник гены

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#11 06 Июн 2008, 14:07

Пересказываю решение о создании:

я иванов иван иваныч, решил

1. учредить ооо

2. назначить гену

3. установить УК - 10 000 р.

4. возложить обязанности п регистрации на гену

все подпись число фамилия

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#12 06 Июн 2008, 14:17

Может это помойка?

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#13 06 Июн 2008, 14:22

Цитата из #12Может это помойка?

актив сладкий))) недв, движ + подтвержд дебиторка + участие в заошках и ооошках с суперголосом)))

гена старой закалки, не все предусмотрел, вот и есть желание зацепица за ук

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#14 06 Июн 2008, 15:23

Попробуйте через ПО какнить покошмарить

   
Не мы такие жизнь такая
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#15 06 Июн 2008, 15:26

белые схемы в голову не идут, черные наверно знаете

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#16 06 Июн 2008, 16:00

Цитата из #15белые схемы в голову не идут, черные наверно знаете в частности меня здесь очень заинтересовало следующее. в практике еще не было, АСы толкуют по разному. Согласно пункту 3 статьи 23 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" доля участника общества, который при учреждении общества не внес в срок свой вклад в уставный капитал общества в полном размере, а также доля участника общества, который не предоставил в срок денежную или иную компенсацию, переходит к обществу.

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#17 06 Июн 2008, 16:24

думал про это, но невижу дальнейшего развития событий,участник то один

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#18 06 Июн 2008, 16:37

Цитата из #17

думал про это, но невижу дальнейшего развития событий,участник то один

вариант с тем, что если он не оплатил уставной капитал, то доля, по смыслу закона, переходит к обществу. Мой и.о. Гены за время отпуска Гены продаст третьему лицу эту долю. Это лицо выберет нового Гену, Все зарегистрируют в ИФНС Вроде все законно. Но что то из-за простоты настораживает.

   
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#19 06 Июн 2008, 17:07

Нужно посмотреть практику вообще интересный вариантик, только ваш и.о. может пострадать

   
Не мы такие жизнь такая
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#20 06 Июн 2008, 17:22

уже 9 часов смотрю, весь гарант прошел, какие то наметки есть, но все так неопределенно, одни говорят что все нормально, другие что если не зарегисрировано, то не нормально. самое интересное, что номинал с момента принятия решения больше никаких действий не предпринимал, то есть, не участвовал в жизни ООО, считаю это плюсом. Но вот с каким он требованием пойдет в суд? Виндикация? Но ему нужно доказать, что это его! Тогда он предъявит выписку из ЕГРЮЛ. Но это же не доказательство? Признание незаконным решения ИФНС? Какой закон ИФНС нарушит, то же непонятно и кем он будет в процессе яляться если он не участник? В ПО обратиться с заявой по ВУД по 159? А там плохо с законами дружат, могут начать копать, в виду общего не понимания гражданско-правовых отношений. Но в то же время он не был собтвенником и даже владельцем. ЕГРЮЛ это не реестр прав. Это информационная база по юрикам. Дилема. Что то же все равно не так?

   
Erinson +434
Рейд-скаут

Рейтинг: 434
Сообщений: 719
#21 06 Июн 2008, 20:12

Простота кажущаяся. Доля переходит к обществу - но по хорошему она должна быть распределена или уставный капитал уменьшен по ст.24 ФЗ "Об ООО". В любом случае это касается учредителя. Как вы себе это представляете ? Новый директор (кстати, кто его назначит ?) возьмет, да и продаст долю (которая по выписке принадлежит участнику, но не оплачена) третьему лицу от имени общества ? Весьма сомнительно. У вашего человека, отчуждающего долю, могут быть серьезные проблемы с ПО, если участник проснется. Да и у приобретателя тоже.

   
Когда я ем, я глух и нем, силен и быстр, и дьявольски умён !
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#22 06 Июн 2008, 23:35

вот вот

   
Alexvs +11096
Гуру M&A

Рейтинг: 11096
Сообщений: 3842
#23 07 Июн 2008, 02:43

Не понял как ваще эту ООО зарегили если УК не был оплачен хотябы на 50%...

   
КЕНТ +217
Участнег

Рейтинг: 217
Сообщений: 1655
#24 07 Июн 2008, 03:10

Те же сомнения, как может быть зарегино без оплаты УК?

При осуществлении любой схемы необходимо привести в порядок оплату УК.

Как можно продать долю неоплаченного УК?

Ройте - что то здесь не так.

______________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

   
Албанец +62
Участнег

Рейтинг: 62
Сообщений: 281
#25 07 Июн 2008, 03:21

Зарегистрировать можно. В настоящее время у меня лежит ОООшка на всякий случай. Уже полгода даже р/с не открывал.

Вопрос в другом можно ли оплатить УК не через банк, а иным способом? Например векселями.

   
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...
КЕНТ +217
Участнег

Рейтинг: 217
Сообщений: 1655
#26 07 Июн 2008, 04:01

Цитата из #25

Зарегистрировать можно. В настоящее время у меня лежит ОООшка на всякий случай. Уже полгода даже р/с не открывал.

Вопрос в другом можно ли оплатить УК не через банк, а иным способом? Например векселями.

можно, а скупать по кп активы? бухотчетность, на какие бля счета ложились деньги?

векселями, банки - рыть надо.

_____________________________________________________

Если делать, то щас - если Что.

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#27 08 Июн 2008, 13:32

УК так и нет. все перерыли с ИОшником. весь вечер сидели. знач доля у общества, по смыслу закона? если ее не распредилили, это касяк, но занимаца должны этим налоговики. мож решениями всякими огородица на всякий случай, мол так посчитали. а номиналу отправить поздравления в связи с отсутствием у него доли? Все время пошло.

   
AndyTucker +74
Участнег

Рейтинг: 74
Сообщений: 1115
#28 08 Июн 2008, 16:29

Друг у меня так хотел 50% участника выкинуть в интересах другого 50% участника. Типа доля погашена. Поссорились компаньоны после n лет, как это бывает. Причем доля реально не оплачена, бухгалтер в качестве свидетеля говорила, что бумажки подмахнули и все. Ага. И арбитражный суд был против, и ПО, что хуже. Теперь от УД отбивается. Хотя в теории все правильно.P.S. где-то видел, что УК общества был оплачен... стоимостью услуг по его регистрации (давно было, но вроде не соврал ;))

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#29 08 Июн 2008, 22:32

ладненько, попытка не пытка, я в бой! Ура!

   
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#30 09 Июн 2008, 01:38

Цитата из #29ладненько, попытка не пытка, я в бой! Ура!

Как правильно говорили камрады выше, неоплата 50 % к моменту регистрации - нехорошо... Настолько нехорошо, что регистрация ООО может быть признана недействительной по иску ИФНС (который, вероятно, инициирует выкинутый Вами участник). Как следствие -ликвидация и признаки незаконного предпринимательства.

Переход 100% доли к обществу, на мой взгляд, противоречит существу общества с единственным участником: аналогично, единственный участник не может выйти из общества, хотя это - одно из основных прав. Кроме того, в силу ст. 24 ФЗ "Об ООО" доля, принадлежащая обществу, распределяется по решению общего собрания участников, а в Вашей схеме участников не остаётся. Подумайте, может стоит "выгрузить" активы куда надо, а при обжаловании таких сделок со стороны участника ссылаться, что участником он так и не стал и права на обжалование не имеет?

   
AndyTucker +74
Участнег

Рейтинг: 74
Сообщений: 1115
#31 09 Июн 2008, 03:35

Просто выгрузить и скрестить пальцы по поводу, имел/не имел права на обжалование слишком рисково, мне кажется. Идея автора сначала продать долю от имени общества, к которому она перешла, а затем "выгружать" ничем не отличается, только создает дополнительные трудности для обжалования неоплатившим участником, поскольку у него не будет даже формальных оснований говорить, что он участник. В этом смысле автор рационален.

   
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#32 09 Июн 2008, 03:46

Цитата из #31Просто выгрузить и скрестить пальцы по поводу, имел/не имел права на обжалование слишком рисково, мне кажется. Идея автора сначала продать долю от имени общества, к которому она перешла, а затем "выгружать" ничем не отличается, только создает дополнительные трудности для обжалования неоплатившим участником, поскольку у него не будет даже формальных оснований говорить, что он участник. В этом смысле автор рационален.

Ключевое затруднение - размещение казначейской доли только по решению общего собрания (императив)! И оспорить размещение по несоблюдению этого условия, по-моему, намного более просто: при продаже активов даже с заступом за порог крупной сделки директор -отчудитель всегда может возражать, что одобрять было не у кого - неоплаченная доля не голосует.

   
hit -8940
Участнег

Рейтинг: -8940
Сообщений: 6
#33 09 Июн 2008, 05:17

Все не так просто с долей -вся неразбериха и путаница произошла из-за того что как я понял в выписке размер уставного капитала значиться 0 ? или я не прав? напоминаю еще раз -чтобы оплатить УК принтером достаточно просто написать решение от участника и передаточный акт-внести принтер в ук -а уже затем внести в устав изменение-а теперь подумайте как вы будете выглядеть когда враги придут с этим решением - (есть варианты круче(на ушко расскажу в личку если интересно)

   
Letnab +8049
М&Aгистр

Рейтинг: 8049
Сообщений: 675
#34 09 Июн 2008, 06:02

Цитата из #33

Все не так просто с долей -вся неразбериха и путаница произошла из-за того что как я понял в выписке размер уставного капитала значиться 0 ? или я не прав? напоминаю еще раз -чтобы оплатить УК принтером достаточно просто написать решение от участника и передаточный акт-внести принтер в ук -а уже затем внести в устав изменение-а теперь подумайте как вы будете выглядеть когда враги придут с этим решением - (есть варианты круче(на ушко расскажу в личку если интересно)

Ну мы же понимаем, что при оплате УК неденьгами в решении о создании должно быть указано это имущество и его оценка. Ценность упомянутого Вами решения крайне мала (надеюсь, согласитесь), а перспектива признания фальсификации - наоброт, высока. Можно даже оформить приходник нужным числом и свести всё это к элементарным нарушениям правил бухучёта, мол, директор принял наличный взнос и не провёл его по кассе: ужас!!! штраф 15 000 руб. и небольшая пенечка по налогам.

Крутые варианты в личку - очень приветствую и заранее благодарю!

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#35 09 Июн 2008, 15:50

в выписке в том то и дело, что стоит запись УК 10 000р. по бухгалтерии и налогам нет. по счету нет. нигде нет. это реальное непонятно выходит здесь. Седня выяснилось, что оказывается два юрика на одном адресе абсолютно идентичны,и оба без уставняка зависают.

   
АМБРЕЛЛА +42
Участнег

Рейтинг: 42
Сообщений: 204
#36 09 Июн 2008, 16:00

а вот мысль про сначала продать доли, а потом выгружать, кажеца более оптимальной, собственник тогда делает все что угодно, а если так сливать, то через месяц приедет Гена и все что нужно признает, не так ли? за месяц щас нереально ОС переделать, кроме того, нужно нести выписку, там Гена а не ИО. У нотариусов тоже не вариант (в свете нового приоритетного направления, все на измене сидят). Вот изменить всех, это, думаю, вариант, дешево, быстро, сердито, а главное разумно-безопасно. Все в рамках закона (если только иголки под ногти не засунут, я жуть как иголок боюсь).

ну ворой вариант, с подставой по договорам, но там патом снимать очень хлопотно будет, там почти чистая 159 тянеца.

   
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.