а район какой?

Запад или юго-запад.

Район не имеет значения.

«Вот теперь стоит вопрос. Мы не обостряем вопрос с этими

бывшими силовиками, но если они будут настаивать, то нам придется включить оборотку.

Это будет стоить трудов и денег, поэтому хотелось бы все окупить и совместить

приятное с полезным.»

Ваша цель – вынужденная оборона?

«Частью контрдействий может стать инициация экспроприации

экспропиированного. Речь идет о землях в несколько десятков гектар в очень

привлекательном месте. Прямо МКАД. Ориентировочно это может оценено более $50

млн. Эти земли бывшие сотрудники околосиловых структур вывели левым способом и

присвоили. Вероятно там был колхоз или это принадлежало одному московскому

ФГУП. Часть территори где у них основная генерация выручки принадлежит тому

ФГУП до сих пор. Закрыть этот канала - это половина успеха.»

Экспроприировать у бывших силовиков нереально, возможно, при

наличии точной информации о нарушениях и злоупотреблениях, заставить вернуть

Родине. Или соглашение… Если они получают выручку с ФГУПа, ГД ФГУПа назначен

ими. Закрыть канал – только через смену ГД. В идеале - получение в управление…

«Зная методы работы этих людей и видя качество договоров,

которые готовят их юристы, можно только догадываться на каком уровне оформлены

эти земли. Не удивимся, если они жиждятся на понятийных соглашениях в в

Москомземе (они туда часто ездят. Видимо проблемы ест). Известно что вокруг

этих земель есть тлеющий конфликт, который при желании можно активизировать.»

Если это территория ФГУПа, Москомзем(бывший) отношения к ней

не имеет.

«Известны случаи что они проигрывали силовые споры группам с

потенциалом сравнимым с нашим. Но решающее значение там имела силовая

составляющая (автоматчики) и участие одного из обиженных бывших владельцев

земли (их подельника) на той стороне.»

У Вас есть обиженный владелец(про автоматчиков не спрашиваю)?

«В целом ресурс в силовых структурах у "бывших"

может быть на уровне действующих офицеров уровня генералитета, но к реально

принимающим решение людям путь им заказан. Долго за них никто бороться не будут.

Могут пару раз ради вида что-то предпринять (и только ради вида, до первого

противостояния).»

Действующие офицеры «уровня генералитета» в большинстве

случаев как раз являются «реально принимающими решение». И «пара раз» может

отбить всю охоту…

Ответы:

1) Стоит ли в это ввязываться?

Зависит от обстоятельств, с учётом вышесказанного.

2) Можно ли пакетом продать информацию и отойти?

Уверен, что нет.

3) Какие варианты совместного входа в проект?

Потенциальные. Зависит от обстоятельств, с учётом

вышесказанного.

Ваша цель – вынужденная оборона?

Мы не бандиты и не рейдеры (так никогда себя не позиционировали).

Но в данном случае мы знаем что к нам придет враг с очень богатым тылом. Мы догадываемся о брещах в его обороне. Мы встанем костью у них в горле, но тыл надо грамотно разработать. Возникает возможность не только нанести удар, но еще и заработать денег. Поэтому изучаем возможность привлечения союзников. При этом прекрасно понимаем что на полпути до тыла, когда враг почти на лопатках, мы этому союзнику может быть и не будем нужны. Нет наивных. Но в то же время не нужны такие союзники, против которых потом придется вести новую войну. Хотим договориться еще на берегу.

Экспроприировать у бывших силовиков нереально, возможно, при

наличии точной информации о нарушениях и злоупотреблениях, заставить вернуть

Родине. Или соглашение… Если они получают выручку с ФГУПа, ГД ФГУПа назначен

ими. Закрыть канал – только через смену ГД. В идеале - получение в управление…

Там ситуация проще. Они арендуют землю у ФГУПА. И ведут там весьма уязвимый бизнес.

В ФГУПе у них хорошие знакомства, но при малейшей опасности все заткнуться. Да и оспорить все это арендные договора вполне реально. Там они используют потенциально важные и опасные для города объекты.

Если это территория ФГУПа, Москомзем(бывший) отношения к ней

не имеет.

Названия и имена сознательно изменены. Мы же знаем во что ввязываемся. Суть передана верно. Там областное земельный комитет частично участвует. Территорию пацаны хапнули огромную

У Вас есть обиженный владелец(про автоматчиков не спрашиваю)?

Обиженный совладелец есть.

Действующие офицеры «уровня генералитета» в большинстве

случаев как раз являются «реально принимающими решение». И «пара раз» может

отбить всю охоту…

Может быть вы и правы. Этот фактор со счетов списывать не будем, но эти товарищи были не столь уж великими силовиками. Пошуметь они могут здорово, но если закон будет на нашей стороне то сильно лезть в бутылку не будут. Понимаете ли, раньше был конфликт, в котором эти силовики вели себя трусливо. Они чувствовали что есть что-то опасное у бывшего совладельца (кроме автоматчиков). Эти земли краденные. Это точно

Потенциальные.

Что вы имеете ввиду?

Всё-таки вынужденная оборона, с рассматриваемой вами

потенциальной возможность контратаковать и оттяпать…

Если они арендуют землю у ФГУПа,

то земля федеральная. Какой может быть обиженный совладелец у государства, и

какой смысл в том, что бы оспорить договоры аренды? Стать новыми арендаторами

или просто сломать бизнес врагам?

Если земли арендованы у ФГУПа,

то они точно не краденные. Теоретически можно говорить о недополученном

государством доходе, либо о другом ущербе…

Потенциальные, это значит, что если ваша позиция

справедливая и ваша цель ясна, если проект перспективен и интересен, мы могли бы

выступить вашими союзниками, предварительно договорившись на берегу.

Пока ситуация неясна. Пояснения можно в личку.

Косатикку - там три категории земли. Там аренда, там поселок (ИЖС) и там огромный полигон или что-то такое.

По прежнему неясно:

Аенда вероятно у ФГУПа.

Посёлок ИЖС - это вероятно частная собственность физлиц. Её украли?

"огромный полигон или что-то такое" - отношение к объекту силовиков и собственник объекта автору неизвестен?

Azhda, Вы не разбираетесь в вопросе. это видно по тексту. На это вам Касатик и намекает. Возможно Вы до конца не представлеете себе с кем имеете дело и с чем столкнетесь. возможно Вы правы, и они - лохи, сапоги бывшие, а возможно и нет. возможно они лохи, но ситуация не располагает к простой победе.

и, самое главное, а чем они вам то угрожают?

Цитата из #9

Azhda, Вы не разбираетесь в вопросе. это видно по тексту. На это вам Касатик и намекает. Возможно Вы до конца не представлеете себе с кем имеете дело и с чем столкнетесь. возможно Вы правы, и они - лохи, сапоги бывшие, а возможно и нет. возможно они лохи, но ситуация не располагает к простой победе.и, самое главное, а чем они вам то угрожают?

Вы правы. Либо я не разбираюсь, либо не хочу давать слишком конкретные названия и характеристики объектов, потому как тема может открыться.

Мне чем угрожают? Лично мне, вероятно, уже ничем. Но вот к моим коллегам они еще попытаются что-то предъявить. Просто был вопрос, в котором по их вине мы с ними получили убытки. Причем и наши и их убытки были одинаковые и вина теоретически была бы одинаковой., если не одно НО.

Они не заплатили за работу, мы сами не сделали и другим два раза платить не стали (поскольку были уверены в своей правоте).

Мотивация их была такой: а почему я должен платить, если те (адвокаты) еще ничего не сделали. А мы говорим - не заплатите - никто ничего не сделает. Вам нужнее всех. У нас-то все в порядке. Мы готовы продавать.

Они: пусть сначала все сделают юристы, а потом заплатим. А там этих "деланий" на пару месяцев топтания по инстанциям. В итоге один из адвокатов не выдержал и отправил после очередного ночного звонка в пешое эротическое путешествие одного из "свадебных генералов".

Те решили что это мы юристов против них настроили и вообще наша цель была нанести им убытки. Хотя эти убытки меньше 1% от нашего оборота. Там слово за слово и понеслось.

кароче классика. не платить юристу, это как доктора обижать, боком выйдет............

Что тов. Azhda хочет получить в результате?

Чтобы получить ответы на вопросы, поставленные в #1, надо дать достаточную исходную информацию, если автор ей распологает. Особенно если предлагается участие в проекте.

Сорри за офтоп. пацаны, я тут мимо проходил, почитал весь этот флуд...

А вот теперь, внимание - вопрос участникам конференции !!

Вы тут в теме, что земля с августа 2008 больше ничего не стоит ?? Иль пропустили за это время самое интересное ??? А тем более - земля с такими траблами ? Ну че, Трампы доморощенные, МЕГУ новую задумали строить ??? Была ? Была такая подленькая мыслишка, признавайтесь, гении наши непризнанные... Иль поселок катдежный по ценам докризисным удумали ?? А иначе нах вам "несколько десятков га", да есчо и в "привлекательном месте" ??? С головкой-то все ок ? Мож, все таки ДЕЛОМ займетесь, пацаны ????

Опомнитесь - нормальная недвига прет, как на дрожжах, а вы тут х@йней маетесь...

Скорее, скорее мозг, мозг включай- а не жабу!!!!

Цитата из #13

Сорри за офтоп. пацаны, я тут мимо проходил, почитал весь этот флуд...А вот теперь, внимание - вопрос участникам конференции !!Вы тут в теме, что земля с августа 2008 больше ничего не стоит ?? Иль пропустили за это время самое интересное ??? А тем более - земля с такими траблами ? Ну че, Трампы доморощенные, МЕГУ новую задумали строить ??? Была ? Была такая подленькая мыслишка, признавайтесь, гении наши непризнанные... Иль поселок катдежный по ценам докризисным удумали ?? А иначе нах вам "несколько десятков га", да есчо и в "привлекательном месте" ??? С головкой-то все ок ? Мож, все таки ДЕЛОМ займетесь, пацаны ????Опомнитесь - нормальная недвига прет, как на дрожжах, а вы тут х@йней маетесь...Скорее, скорее мозг, мозг включай- а не жабу!!!!

НихЪя се! Ну тож нормально...

А есть Чо, что б так же вставило?