| ООО. Общество с ограниченной ответственностью | |||||
|
Тема: Есть необходимость испортить жизнь эксгене по 44 статье
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 157
Сообщений: 21
|
1
22 Ноя 2010, 11:49
Уважаемых камрадов приветствую! Преамбула: имеется ООО, имеется бывший гена, который за 2-года управления нормальным, работающим предприятием ухайдокал контрору на грань банкротства. Что характерно отмыл 3-и млн. следующим образом : списывал и перечислял бабло себе на р/с открытый на имя его-же, только ИП, якобы за услуги которые он (как ИП) оказывал предприятию. Услуги подтверждены актами сдачи-приемки подписанными с одной стороны им как геной, с другой стороны им как ИП-шником. Услуги странные, торгово-посреднические, автотранспортные, складского характера и т.д. Договоров на оказание услуг с предметом и ценой нет в природе. По факту, ессно, никаких услуг не было, сплошная фикция. На эту тему есть заключение ревизионной комиссии. Амбула: есть идея попробовать содрать с него бабло в порядке ст. 44 ФЗ "Об ООО". Камрады, интересует практика по данному вопросу, предмет доказывания в АСе, с учетом того что самих сделок по факту не было, следовательно, вроде как признание сделок недействительными - отпадает.
|
||||
|
|
|||||

Гуру M&A
Уголовный кодекс - Присвоение и растрата, мошенничество... В общем на Ваш выбор.
Гуру M&A
по 228 слейте ... ваще действенно, бюджетно и сгодится банда ППС-ников
Гуру M&A
По ст. 44 ФЗ "Об ООО" очень трудно привлечь, толковой практики нет. Предмет доказывания включает следующие обстоятельства: наличие причиненного ущерба, неправомерные действия директора, причинно-следственная связь и вина директора.
Если успешно привлечете директора к уголовной ответственности, то в суде отпадет обязанность доказывания вышеперечисленных обстоятельств.
Если интересует только возрат денег, то по услугам разных категорий должны быть заключены договора, иначе данные сделки считаются незаключенными и возможно применение норм о неосновательном обогащении (возврат директором денежных средств). Однако директор может создать данные договоры задним числом, придется проводить экспертизу и рассмотрение спора существенно затянется.
Так что надо будет заранее готовиться ко всему
Гуру M&A
Так это, я ж и предлагаю в начале растрату вменить, там может еще коммерческий подкуп, потом уже - отрабатывать дальше по сценарию ))
Гуру M&A
А я и не оспариваю) я про практику, предмет доказывания написал... вдруг к уголовке не захотят привлекать)
Гуру M&A
Согласен, я вот что еще прикинул, если вопросы по налоговой поднять, да еще с этой стороны Гену прижучить, правда там траблы для всего биза могут начаться, но вариант такой есть.
Гуру M&A
Да, но для бизнеса это лишние проблемы. Такие вопросы возможно и потом всплывут. Сделки то фиктивные были, возможно, что учитывались как расход и уменьшали налогооблагаемую базу
М&Aгистр
Вовсю канает сюда ст. 159 ч.4 также ст. 174
Участнег
Камрадов приветствую!
С уголовным преследованием ясно, как говорится, всему свое время, Гена, по идее, статью с пола уже поднял, 159 вряд-ли а вот 201 и 174 вполне возможно да и денег хотелось с него поиметь.
камрад Nordee прав, сии сделки вешались на себестоимость продукции соответственно уменьшили налогооблагаемую базу по прибыли, нюанс в другом, скорее всего он (гена) как ИП-шник недогнал увеличить доходную часть совей ИП-шной декларации на сумму выручки от якобы "оказанных услуг", вот кудой можно покопать в плане налоговых проверок, потому как за здрассте, просто так, вонзить себе выручку в 3-и ляма не каждый отважится.
тут дело не в бюджете и времени, сморщить его так или иначе можно. Вопрос в другом,(интересно же блин) что касается предмета доказывания в плане АСовского процесса. Если с ущербом более менее понятно, с противоправностью вроде как тоже, нифига не понятно как в рамках АПК доказать вину.
Если мы рассматриваем действия гены как попадающие в рамки гражданского законодательства (ГК, закон об ООО, Устав)то ИМХО , по общему правилу, вина гены в действиях направленных на изъятие денег из казны должна презюмироваться (ст. 401 ГК) тем более обязательства свои действовать добросовестно и разумно в интересах предприятия по факту он, гад, не выполнил и соответственно вина в виде умысла.... Или-же, чтоб не мучаться в доказывании вины: ввернуть уголовное преследование, арбитражный процесс подвесить, материалы уголовного дела по факту предъявления обвинения воткнуть в Арбитражный процесс?
ЗЫ: уважаемый BASILIO1976, шо то не могу врубиться за какую 228 идет речь....
Гуру M&A
проще через уголовное преследование, если оно будет конечно же успешным... таким образом запасетесь и доказательствами и не надо будет доказывать целый ряд обстоятельств. но минус есть - уголовное преследование может надолго затянутся
Zахватчег
Договоров нет в природе, но в чем проблема их сделать? если с обеих сторон один и тот же человек... причем если он экс-гена, то тем более принесет в суд (или в ментовку) договоры экземпляры ИП, однозначно пробуйте через уголовку, доказывайте, что фактически не было услуг, а там как получится... или 159 или 160.... но при этом не забывайте, что при положительном раскладе, сделаете подарок налоговой.... затраты у вас снимут однозначно...