| КОЛХОЗЫ и Земля. Леса и Водоемы | |||||
|
Тема: Два вопроса
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 70
Сообщений: 38
Гнедой ядерный пиздец на веслах и с капюшоном...
|
1
01 Мар 2011, 14:36
Друзья, что бы не плодить темы - есть несколько вопросов: 1. Каким образом в МСК осуществляется покупка земли (интересует практическая сторона вопроса). Имеется в виду не ситуация, когда есть здание, выкупаем землю - тут ясно. Грубо - вот участок, как его купить? 2. Тут уже конкретика - Москва, наше время. В одном затхлом районе первопрестольной есть несколько гаражей. Точнее, есть они только по факту - по документам (судя из открытых источников, а-ля кадастровая карта) - их там просто нет. Гаражики из кирпичика, в принципе, очень даже приличные (как там говорил О. Бендер - с таким счастьем, и на свободе...). Интерес в следующем - как получить землю под этими гаражами в собственность в обход владельцев гаражей? Буду благодарен за любые соображения по делу. Заранее спасибо ответившим. |
||||
|
Я не понимаю, как у людей с весом меньше 90кг может быть личное мнение...
|
|||||

Гуру M&A
Что -то не понял гаражи есть по факту или только на бумаге?
Участнег
Гаражи есть как раз таки, как я понял, только по факту, как раз таки судя по кадастровой карте - их нет (т.е. не зарегестрированы). Как я понимаю самострой, причем никаких прав на землю у людей нет...
Гуру M&A
Земля под строительство не выделялась? Может самострой уже узаконили?
Гуру M&A
Если есть инфа по кадастру, то и собственник землицы должен быть понятен - непонятно к чему вопрос. А по первому пункту - нанимаете дорогого профессионала, ставите задачу и сроки, подписываете договор, делаете авансовый платеж и вперед. Можете попробовать проделать все это сами: даже если Вас съедят, у Вас будет два выхода.
Участнег
Базилио, по кадастру - там просто ничего нет) Т.е. судя по кадастру - собственность муниципальная. А относительно первого вопроса - вопрос в том, как это делается)))
Гуру M&A
Гурон, все просто!)) Через налаженные контакты в Росимуществе выводите указанный кусок на торги на право аренды или при возможности сразу на продажу через аукцион. Побеждаете в аукционе и земля Ваша, а дальше начинаете измываться над несчастными гаражевладельцами (все приличные люди уже купили места в многоуровневых паркингах или на край построили свои). А по первому вопросу - лично я с 95 года занимаюсь брокериджем и девелопментом, и периодически залезаю на справочные ресурсы. Короче вопрос глобальный, за одну лекцию не выучишь, но пробовать стоит - оправдывает себя!))
Гуру M&A
Камрад, поясните пожалуйста, каким образом можно, ведь судя по Вашим словам, это очевидно просто:
1) вывести кусок муниципальной земли, правообладателем которого является г. Москва, на аукцион, через Росимущество (совершенно неуполномоченный на это орган)?
2) вывести кусок федеральной земли на аукцион Росимущества по продаже, если мораторий на продажу федеральной земли так и не был снят до сих пор?
Если Вы обладаете подобными тайными сакральными знаниями, появившимися у Вас в результате инициации (обрезания, длительного общения с духами, и так далее), просветите пожалуйста пользователей данного ресурса о способах реализации названных Вами схем, я думаю, все будут признательны...
Гуру M&A
Камрад! За платной консультацией Вы знаете, как ко мне обратится лично, а состязаться с Вами в остроумии мне не интересно.
Участнег
Почему состязаться неинтересно-то - главное ж не победа, а участие!
Кстати, а почему консультации платные?! Зачем вам ещё деньги, если у вас их и так немеряно?!
Гуру M&A
Я и не собирался состязаться ни с кем в остроумии, Вы просто не видите разницы между федеральной собственностью и собственностью г. Москвы, а также считаете, судя по Вашим высказываниям, что Росимущество вправе провести аукцион по продаже (!!!) муниципальной (!!!) земли в одном из районов Москвы. Предложение обратиться к Вам за платными консультациями по данному вопросу как минимум сомнительно.
Гуру M&A
Ваши доводы в отношении моей позиции в данном вопросе не убедительны и раздуты домыслами. Самое забавное, что Вы сами не верно изложили якобы мою позицию, которую в последствии "успешно развенчали". Камрад, это напоминает "донкихотство"!
Гуру M&A
"Через налаженные контакты в Росимуществе выводите указанный кусок на торги на право аренды или при возможности сразу на продажу через аукцион. Побеждаете в аукционе и земля Ваша"...
Так получается я могу через ТУ Росимущества по Москве вывести любой участок на конкурс по заключению договора аренды, при наличии у меня там "налаженных контактов", или все таки уполномоченным органом в данном случае будет являться Департамент земельных ресурсов г. Москвы, поясните пожалуйста Вашу идею чуть подробнее, без отсылки к платным услугам Вашей замечательной компании...
Гуру M&A
То что в кавычках - моё, остальное Ваши домыслы. Пояснять что-либо не считаю нужным, бесплатных консультаций не даю. Доступно излагаю?
Участнег
Базилио, спасибо!)
Я так понимаю иного способо приобретения права (хоть аренды, хоть права собственности) на землю в МСК в настоящее время нет?
Может подскажите справочные ресурсы? Буду очень благодарен) Хотя, и сейчас безмерно)))
Гуру M&A
Да не за что!)) На самом деле способов масса ... иногда просто достаточно удачно жениться!)) Первый справочный ресурс это естественно ГК РФ, а дальше идите по ссылкам! Желаю удачи!
Участнег
Аахахх))) сильно)
А про ссылки - у меня иногда ощущение, что законы города Москвы касательно земли просто специально прячут))) Найти - почти за гранью фантастики)
Участнег
Да, народ, я вам сочувствую, в полане доступа к текстам законодательных актов.
Участнег
Друзья, собственно, если есть какие-либо соображения - высказывайтесь, интересно, право-слово. Мозговой штурм, как и коллективный разум - великая весч. Давайте попробуем все же зделать ветку интересной и информативной?
Гуру M&A
В Консультант Плюс есть такая база как "Законодательство Москвы", если Вы конечно не экономите )))
Участнег
Она есть и в Гаранте))) Просто именно о предоставлении земель долго искал, но нашел))) У меня моб. версия именно гаранта)))
Гуру M&A
))) короче, задача не выходя из машины, здесь и сейчас получить эту землицу и сразу начать получать из нее прибыль!
Участнег
Ход Ваших рассуждений мне нравится))) Но я уже в сказки не верю, к сожалению, или счастью...)))
Гуру M&A
Ну Вы же хотите получить алгоритм действий по одному из самых доходных видов бизнеса в мире через форум на рейдерском сайте?!)))
Участнег
Не совсем так, ну да ладно) Алгоритм? Нет, не хочу) Не интересно) Интересны идеи. Чувствуете разницу? Кстати, по поводу доходности я бы поспорил, ну да ладно)))
Гуру M&A
Участнег
"Давайте попробуем все же зделать ветку интересной и информативной?" - а КАК её Сделать интересной и информативной при наличии слишком малообъёмной да к тому же ещё и противоречивой информации???!!! Ну , допустим, я ещё поверю в то, что один или два владельца гаражей НИКАК не узаконили ни их документально, ни землю, на которой они построены - ленивые и/или забывчивые или же пофигисты...
Но чтобы ВСЕ НЕ "зачесались" относительно своей собственности - НЕ ПОВЕРЮ!!!
Гуру M&A
В Москве даже крупные строительные компании, кроме холдинга женушки бывшего мэра, часто имеют объекты капитального строительства, нежилые административные здания, которые используются по десять лет по прямому назначению без оформления права собственности на объект и оформления права аренды на земельный участок под ним, просто потому что в этом не возникало никакой необходимости. Как правило, вопрос оформления документов становится на повестку дня лишь в случае необходимости продажи объекта или сливания его в качестве залога в любой банк...
Гуру M&A
Сносите нафиг все гаражи по иску префектуры, и не парьтесь. Кстати, в 2010 году в Москве целая кампания проводилась по сносу легальных гаражных кооперативов, у которых либо небольшие косяки с документами были, либо все было отлично, но Москве требовалась территория под застройку для так называемого "народного гаража" )))
М&Aгистр
Присоединяюсь к посту № 7 ув. basilio1976.
Ув. Гурон, начните с Земельного Кодекса - там интересно и информативно написано, в каком порядке предоставляется гос. и мун. земля, какие отличия в предоставлении для строительства жилья и нежилья.
Далее определитесь, для какой конкретно цели нужна земля - просто для "погулять" её не предоставляют - сверьтесь с генпланом Москвы и далее - на торги, как советовал камрад basilio1976.
Участнег
Закон, согласен, самому поверилось с трудом, что из 13 гаражей, оформлен только один.
Летнаб, внимательно читал ЗК и ГС ))) Но за совет спасибо) собственно, хотелось, на самом то деле, приобрести землю и узаконить гаражи как самострой)))
М&Aгистр
Ну, так и говорите, что хотите земельку под гаражами, а не разводите дискуссию про " два вопроса".
По гаражам - нужно глубоко пробивать ситуацию.
Гуру M&A
Вот сами подумайте над тем что Вы написали выше: эти гаражи в принципе даже если и являются самостроем, то этот самострой принадлежит его владельцам, которые в случае востребованности земельного участка, на котором они находятся, обязаны будут за свой счет снести данные гаражи по требованию уполномоченного органа, а в случае отказа собственников гаражей от добровольного сноса уполномоченный орган обратится в суд с иском, в котором потребует суд обязать снести указанные объекты.
В Москве Вы землю под данными строениями никаким законным образом, кроме самовольного захвата, не приобретете: лишь на конкурсной основе в Департаменте земельных ресурсов, который эту землю на конкурс сможет выставить лишь после сноса незаконно установленных на ней объектов. При этом Ваши шансы выиграть этот конкурс на данный свободный участок земли в принципе равны нулю, при условии что на нем можно хоть что-то построить и он находится в самом затхлом районе, где ноги ломаются об шприцы и участковый не выходит на территорию даже в дневное время...
Про конкретные схемы по постановке указанного земельного участка на кадастровый учет, а также проведения межевания квартала и получения согласований префектуры и москомархитектуры даже говорить не хочется, пусть это останется для Вас несбыточной идеей из серии "Хочу Ваш замок, а Вас в башню"...
Гуру M&A
Я думаю что вы Guron не до конца вкурсе всей канители... Оказывается что из 13 один законно наверняка 1+1+1 На ситуацию влияния я так понял вы не имеете. Просто увидели и захотели. Но одного хотения очень мало........Думаю с такими подходами Ваши шансы равни" 0"
Участнег
Уточните, что вы имеете в виду под "влияние на ситуацию" ???
Гуру M&A
По поводу кадастра ето вообще отдельная тема......
Гуру M&A
Я вот одной госкорпорации крупной маленький такой участочек вокруг маленького такого объекта согласую в ТОРЗе и Префектуре одного замечательного округа почти год, главным образом из-за задержек федеральных денег и сложностей с обоснованием авансовых платежей на каждой стадии. Люди которые глубоко в теме тоже если сами для себя землю в аренду оформляют в ДЗР, то от полугода до года и это только до момента получения проекта распоряжения в территориальном отделе ДЗР, потому что для того чтобы сократить эту процедуру хотя бы до трех-четырех месяцев, как по регламенту и земельному законодательству, нужно в каждую инстанцию занести хотя бы по тридцатке убитых енотов...
Гуру M&A
Да ладно!))
Гуру M&A
Ну это Вам не десятку долларов просить за подготовку проектной декларации по шаблону )))
Гуру M&A
Я был на таком замечен? Может скажите еще, что я юридические консультации по "Гаранту" по 1000 рублей оказываю?)) Может я Вас чем-то обидел лично?)) Так Вы поделитесь, не стесняйтесь!
Гуру M&A
Сайт Вашей компании:
http://b-b-b.tiu.ru/
Раздел "Услуги по проектированию и строительству", "Брокерские услуги". Под десяткой понималось не менее 10 000 долларов, ясно теперь?
Гуру M&A
Сайт моей компании - www.buziness-expo.ru Насколько знаю у организации, от которой Вы представляетесь вообще сайта нет?))
Сайт, Вами указанный не обслуживался полтора года и создан менеджером по продаже на бесплатном ресурсе, но и его Вы прочитали не верно. Вы обижены моим заключением по предложенным Вами необоснованно дорогим объектам или неудачной попыткой нематериально замотивировать специалистов в продвижении своих продуктов, Дмитрий?)) Мне сдается, Вы не правильный тон и манеру общениря выбрали с малознакомыми людьми!
Гуру M&A
Разрешите любезностью ответить на любезность - насколько понимаю Ваш ресурс:
http://www.financeportal.ru/profile/35712.html
По моему комментарии излишни.
Участнег
Oops! Google Chrome could not find www.buziness-expo.ruМожет всё таки это не ваш сайтеҐ? )))
Или же вы всё таки бизнесуете в Новой Зеландии (http://business-expo.ru/) ))))
Гуру M&A
http://www.openbusiness.ru/html_euro/newzeland_open2.htm
Участнег
Шутить изволите? )))
Гуру M&A
Да здесь без меня юмористов развелось!)))
Гуру M&A
В плане тона или манеры общения, на этом ресурсе Вам нет равных, особенно если вспомнить Ваши диспуты и баталии с Яриком. Я не написал ничего оскорбительного ни про Вас лично, ни про Вашу компанию. Просто у меня был вопрос, правильно ли я понимаю Ваши слова, Вы из всего этого сделали вывод что я чем-то на Вас обижен и перешли на личности.
Гуру M&A
Да пока нет, но рекламу у Вас на этом ресурсе не заказывал!
Участнег
30000 $, что ли? А смысл их отдавать? От этого что, скорость поступления денежных средств из федерального бюджета увеличится?
P.S. Лучше в детский дом отдайте, чем упырям-чиновникам - хоть какая-то польза будет от этих 30000 $. Упыри же их разве что в ресторанах прожрут.
Гуру M&A
Я в теме письма указал минимальный размер ценника за согласование границ земельного участка префектурой округа и согласование схемы размещения земельного участка территориальным отделом Департамента земельных ресурсов. Сколько туда приплюсует посредник, зависит только от его глупости, как правило, чем она больше, тем и ценник выше.
Гуру M&A
Минимальный ценник для Вас? Или Вы обладаете самой лояльной позицией по откатам в МСК и МО? Вы правдо верите в то, что такса для всех одна и без отката не согласовать землю?
Гуру M&A
Я не просто верю в это, я с этим сталкивался неоднократно в нескольких административных округах г. Москвы. Стоимость моих услуг по сопровождению согласования границ земельного участка и схемы размещения земельного участка не зависела от данной информации, так как моей целью никогда не являлись "заносы" в интересах клиентов в том или ином случае, речь шла о комплексном сопровождении вопроса.
На вопрос о том, что без отката нельзя согласовать ни один вопрос - ну если допустим к примеру у Вас квартал не размежеван, Вам это просто технически не удастся это сделать никаким образом, не взяв на себя затраты по межеванию квартала. Если у Вас площадь объекта значительно меньше границ земельного участка по договору аренды с предыдущим собственником или истекшему договору аренды. Или если у Вас площадь участка в договоре аренды и в геодезическом отчете не совпадает, Вы формально не получите согласование границ ни в какие сроки до устранения нарушений. А еще Вам может префектура или Москомархитерктура отказать под надуманным или явно идиотским предлогом, что Вы тогда будете делать, как получите согласование границ?
Гуру M&A
Если у камрадов есть желание, можете отдельный топик на тему оформления прав аренды и выкупа земли в Москве создать, я уверен, это будет наиболее интересная и актуальная ветка данного форума.
Участнег
Да ну её нафиг эту Москву - там же почти все упыри - жируют на дармовых харчах! Сами не работают, только в креслах вертятся/раскачиваются туда-сюда да паразитируют на труде приезжих. Классический пример эксплуатации по "Капитал"-у Маркса... Так что эту Москву обсуждать - что там в ней "интересного" "есть", кроме, собственно, размеров "откатов" упырям???!!!
Вот тему недвижимости и оформления прав на неё где-нибудь в Калмыкии или же в Туве обсудить - ну это как-то поболее познавательным будет...