Войти / Вступить в клуб
      Форумы
Поиск по сайту
 
 
Логин 
Пароль 
 
Zабыли пароль? Регистрация
  1. M&A Консультанты
  2. M&A Филиалы
  3. M&A Рейтинги
  4. Новости
  5. Форумы
  6. Zахват на ВИДЕО
  7. Zахват на Карте
  8. Услуги
  9. Продажа бизнеса
  10. Продажа акций
  11. Продажа долгов
  12. Продажа земель
  13. Месторождения
  14. Резюме
  15. Вакансии
  16. Книжная полка
  17. Семинары
  18. Опросы
  19. Анекдоты
  20. Словарь рейдера
  21. Интернет Часовня
  22. чОрный уголок
  23. Рейдерская Игра
  24. О проекте
  25. F.A.Q.
  26. Гостевая
Форумы
Форумы

Дебиторка. Кредиторка. Кредиты. Векселя. Права требования. Цессия
Тема: Договор займа
zuz +31
Участнег



Рейтинг: 31
Сообщений: 24
1 10 Июл 2009, 16:23

Недруги откопали левый договор займа, с моей подписью.

В котором есть пункт о передаче денег "Деньги переданы в момент подписания договора"

Можно ли оспорить по безденежью т.к. в момент подписания договора я физически не мог пересчитывать и принимать денежки, а расписок подтверждающих прием мною ден. знаков нет?


Гринмейл ОАО
По всем вопросам обращаться на почту greenmailers@gmail.com
greenmailers@gmail.com
Комментарии (16):
Стряпчий +3358
Zахватчег

Рейтинг: 3358
Сообщений: 640
#2 10 Июл 2009, 16:40

Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей (п. 1 ст. 420 ГК РФ) Он не доказывает факта предечи денег. Таким документом может быть только расписка.

Ну и по срокам давности ещё посмотрите.

   
Законы святы, да законники - супостаты.
zuz +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 24
#3 10 Июл 2009, 16:47

договору год, погашение 30.12.2008 но ни каких обращений ко мне до передачи дела в суд не было, т.е. договор увидел только в суде.

   
Fowler +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 89
#4 10 Июл 2009, 16:53

Конечно, по этим основаниям и оспаривайте. Tжели физически получить деньги не могли - справки из учреждений прихватите, свидетелей пригласите.

Хотя, конечно, ситуация у вас не из легких.

   
Абсолютно всё можно оправдать.
Diver +235
Участнег

Рейтинг: 235
Сообщений: 118
#5 10 Июл 2009, 16:54

Согласен со Стряпчим.

Договор займа - реальный. Права и обязанности возникают только с момента передачи денег. В подтверждение данного факта составляется расписка, либо иным образом оформляется передача денег. Подписание самого договора ни о чем не говорит.

   
Fowler +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 89
#6 10 Июл 2009, 16:55

Насчет расписки - договор с указанным пунктом о передачи денег в момент его совершения и исполняет функцию расписки, по крайней мере этого пункта для СОЮ достаточно. Читал как-то практику по нескольким подобным делам.

   
Абсолютно всё можно оправдать.
zuz +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 24
#7 10 Июл 2009, 16:56

Физически я мог это сделать:) я пишу о буквальной трактовке договора что "деньги переданы в момент подписания договора" денег там куча и я не мог одной рукой расписываться, а другой считать деньги, поэтому факта получения денег нет.

Ситуация тяжелая Вы считаете??

   
Fowler +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 89
#8 10 Июл 2009, 17:07

Так, договор между двумя физиками? Или хоть где-то участвтвала организация?

Щас практику пытаюсь найти по вашему вопросу, чтоб не быть голословным.

   
Абсолютно всё можно оправдать.
zuz +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 24
#9 10 Июл 2009, 17:14

Займ давал физик, я выступал в роли ИП.

   
Fowler +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 89
#10 10 Июл 2009, 17:14

Вообще, подавайте в органы заявление о возбуждении уголовного дела по 159-й, все это время ходатайствуйте об отложении судебного разбирательства по гражданскому делу до момента вынесения решения по уголовному - если, конечно, не опасаетесь потом, в случае удовлетворения требований истца, "попасть" на проценты

   
Абсолютно всё можно оправдать.
zuz +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 24
#11 10 Июл 2009, 17:22

тут уж не до процентов, а по УД есть перспективы???

   
Fowler +75
Участнег

Рейтинг: 75
Сообщений: 89
#12 10 Июл 2009, 17:33

Скажите, каким образом у врагов оказался договор с Вашей подписью? Ваша ли это подпись? Подписывали ли Вы этот левый договор?

Если вы подписали чистый лист бумаги, и уже впоследствии поверх вашей подписи была нанесена хотя бы черточка (над которой обычно ставят подписи стороны) - экспертиза это признает и перспективы по УД увеличиваются в несколько раз. Если нет - дело дрянь.

Ссылайтесь на длительные, доверительные отношения между вами, в результате которых у врагов и оказался чистый лист / бланк с образцом вашей подписи. В конце концов, попытайтесь достать справку из пансионата какого-нить города Урюпинска, выписанную задним числом.

   
Абсолютно всё можно оправдать.
zuz +31
Участнег

Рейтинг: 31
Сообщений: 24
#13 10 Июл 2009, 17:41

По длительным доверительным отношениям, у нас есть совместные бизнесы (ООО) и недвижимость, по которым тоже идут суды, и договор появился только с момента наших разногласий по совместному бизнесу. Черточек там нет, роспись вроде моя, но каким образом я подписывал этот договор я не помню, хоть убей.

   
region 38 +11
Участнег

Рейтинг: 11
Сообщений: 2
#14 12 Июл 2009, 13:11

отсутствие расписки, само по себе, не является основанием для оспаривания займа по безденежности. я не помню - не пройдёт, ищите варианты, см. ст. 812 гк рф

   
отжать и распилить
TOMAS +24
Участнег

Рейтинг: 24
Сообщений: 11
#15 12 Июл 2009, 14:15

в суде экспертизу заказывайте (почерковедческую и на давность)...выиграете время...опять же если подпись ваша, всегда можно рассмотреть вариант с экспертами

   
Стряпчий +3358
Zахватчег

Рейтинг: 3358
Сообщений: 640
#16 13 Июл 2009, 15:22

Моё мнение, что расписка и договор не могут быть совмещены в одном документе, т.к. характер документов абсолютно разный.

   
Законы святы, да законники - супостаты.
KRA91 +186
Участнег

Рейтинг: 186
Сообщений: 547
хороший
#17 13 Июл 2009, 23:21

Цитата из #9

Займ давал физик, я выступал в роли ИП.

как ИП вы должны были вадать врагам при получении от них денег приходный кассовый ордер с вашей подписью и печатью, это можно обосновать по каким нибудьправилам ведения бух. учета поройтесь и найдете обязанность выдавать расходник,плюс займ как то должен отражаться в вашей бух. отчетности.

   
Не мы такие жизнь такая
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
M&A Консультанты M&A Филиалы M&A Рейтинги Новости Форумы Zахват на ВИДЕО Zахват на Карте Услуги Продажа бизнеса Продажа акций Продажа долгов Продажа земель Месторождения Биржа труда Книжная полка Семинары Опросы Анекдоты Словарь рейдера Интернет Часовня чОрный уголок Рейдерская Игра О проекте F.A.Q. Гостевая

Название сайта захват.ру — пиар-ход для привлечения аудитории к обсуждению темы корпоративных войн и вопросам слияний и поглощений.
Мы не занимаемся пропагандой противоправной деятельности по криминальному захвату чужого имущества.
Мы анализируем — почему это происходит и как с этим можно бороться. И анализируем хорошо: большая рейдерская война в Москве закончилась и
слияния и поглощения в России уже давно как перешли в цивилизованную плоскость.