С чернухой пусть борятся, я "за". А как боротся с белыми рейдерами?

Борьба же чиновников с коррупцией - таки да, "пчёлы против мёда".

Резюме: Шувалову или кому-то еще нужно было куда-то пристроить друзей или родственников. Скоро появятся федеральные программы и бюджет, после этого структура неработоспососбна.

 Вот и обеденились две темы про устройство родственников, это не zorge ли их пристроил))))

 Дело конечно хорошие, но думаю будет, как обычно. Очень много слов и мало дела.

Деловая Россия бюджетная контора? не знал). А так думаю кто его знает, на старте все подозрительно, а на деле может стрельнуть а может и нет. Можно создать "департамент противодействия плохому и содействия хорощему" с представительсвом во всех регионах, посадить туда 249 000 человек и поверьте мне, эти люди будут заняты чем то с утра до вечера и у них будет способность оборачивать (проглатывать) многомиллиардный бюджет.

 я то думал уважаемый zorge что это ты туда своих родственников устроил))))

 Очередная безполезная структура... будет много деклараций, надувания щёк,  в итоге превратится в очередную структуру крышевания очередной рэйдерской группы... 

А какой может быть, на Ваш взгляд, небесполезная структура?

Структура нацеленная на результат, а не созданная "для вида".

Вот у нас, в Петербурге, довольно давно существует антирейдерская комиссия при губернаторе, или комитет, не помню точно. Когда ее создавали-шуму было очень много, а на деле, как захватывали, так и захватывают!

По Питеру - я так понял, Вы имеете в виду Комиссию Осеевского, верно?

Хотелось бы мне знать, разделяет ли Барсуков (Кумарин) Ваше мнение на ее счет...

Но в целом понял и разделяю - да, "для вида", конечно, неэффективна. А почему Вы решили, что в Деловой России "для вида"?

 Да, именно Осеевского. Кумарина же не эта комиссия закрыла, а по прямому указу из Москвы. Вообще в его деле, рейдерство-это только предлог!

Опять продвинут туда тех же родственников и друзей, просто "нужных" людей и все. На этом борьба закончиться.

И все же - почему такой пессимизм именно относительно этой новой структуры? Принципиальное неверие во что-либо позитивное в условиях нынешнего политического режима? Или инсайд относительно Деловой России, позволяющий делать вывод о ее полной никчемности? Или что-то еще? 

Режим здесь не причем, просто у нас очень любят плодить всякие комиссии, агентства и.т.д. Зачем создавать специальный орган по борьбе с рейдерством, когда и нынешних бы хватило, нужно просто заставить их нормально работать! 

А нынешние - это какие?

ОБЭП, ФСБ, В каждой области по антирейдерской комиссии. Прокуратура. И их бы хватило с головой, только погрязли они сами в этом, продались с потрахами. И с новой структурой будет так же. Уверен на 100%. 

Рейдерство - умение использовать дыры существующей юридической системы. Юридические вопросы должны решаться законодателем, судом, правоохранительными органами. Всё.

Когда-то с губернатором Калужской области А.Д.Артамоновым обсуждал я проведение в Калуге фестиваля фейерверков. Хорошая идея, туризм, все дела. Но, когда через полгода были созданы: 1 комитет, 3 комиссии, 11(!) подкомиссий и дополнительный департамент в администрации, я понял, что шансов на успех нет. И даже сам Анатолий Дмитрич был бы рад, чтоб это случилось - но увы, никто и никогда не слышал про фестиваль фейерверков в Калуге.

Отсюда мораль: не в комитетах счастье. Учимся работать на результат.

Об этом и говорю, камрад. Да только зачем работать на результат всем этим учереждениям, когда можно просто сидеть и получать, за место, должность, подпись и.т.д. 

Не травите душу. Имею регулярный опыт общения с одной госкорпорацией - таки 95%, да...

? Барсуков-кумарин ?  А что, мнение одноногого петушка, чирикающего о своем, о пожизненном на чекисткой шконке, кого-то всерьез интересует ?  .. сорри за офтоп, опять мельтешит  эта убогая фамилия, которую теперь должны помнить лишь контролеры...

 Уважаемый АГрессор, у вас с Кумариным что-то личное? Не могу понять почему вы так о нем отзываетесь. Если можно по подробнее. Если не хотите здесь, тогда давайте в личку.

?  У меня что-то личное с петушком ?  И да, и нет...  попробую обьяснить.. Личное -в том смысле, КАК я узнал в свое время о его аресте.. Я тогда часто ездил в 53 регион на авто. На конце Тверской обл.на трассе есть заправка ПТК. Постоена она была, кстати, на месте, где местные курвы всегда отсасывали за 100р. (Мудрый бизнесмен, кстати,  соединил бы два популярных сервиса в в одном бизнес-проекте, ну да это мелочи - хотя уровень менеджмента четко показывает).  Так вот, я всегда там заправлялся - топливо было нормальное, а дополнительной страховкой его  высокого качества для меня было, так сказать, САМО ИМЯ...))).

Но однажды случилось иное. Мой железный конь не хотел ехать быстро. Ну как-то вибрация непонятная появилась, скорость не развивалась.. вообщем, известные симптомы шалостей персонала... Я не мог даже представиь себе, что подобное возможно именно на ПТК, понятно почему. Вернувшись в Москву, я прочитал в газете о незавидной судьбе "великого и ужасного".  Это значит - ЧТО СОЗДАННАЯ ИМ БИЗНЕС- СИСТЕМА РУХНУЛА ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ПОСЛЕ ЕГО  АРЕСТА. Это - и есть  самый главный итог деятельности Кумарина. Печальный результат. Самый главный приговор его умственным способностям, неважно, скока там чекистский прокурор добавил.  То есть все, абсолютно все держалось на страхе. Там бизнеса вообще-то и не было, стало быть...

Не сомневаюсь, что от этой "тысячелетней бизнес-империи"  уже остались рожки да ножки - все разворовано (до ффсе оно и было оформлено на подставных), все тихо работает на кого-то менее распальцованного, но более умного хозяина. А на зону ? Да, на зону спешат пока бодрые "кони" - что ффсе хорошо, зачем же волновать нашего петушка, он ведь может расплакаться от боли за бесцельно прожитые годы и свою нелепую кадровую политику...  А не боятся ли, что выйдет через 10 лет ?  Не смеши, брат !! Здоровье, возраст, да и главное - что дядявова в конце есчо добавит (он таким всегда добавляет)  - петух конечно, знает про Ходора, но думает, что вот уж с ним такого не случится...

Но это было -личное. А вот - общественное.

Видишь ли, камрад Манагер3, в жизни каждого человека, возвышающегося над своим окружением, рано или поздно возникает некий момент истины. Когда ты уже заработал себе памятник на кладбище (а это вовсе не доблесть, такой памятник доступен любому, разве что не бомжу), и пора зарабатывать на памятник на площади. А это - совсем иной уровень, брат. Он мало кому вообще доступен. Тут деньги уже ничего не решают - для этого надо заставить себя служить своему народу, о деньгах не думая. Причом совершенно неважно, в какой сфере ты ему служишь  - политик ли, великий врач, ученый, или криминальный авторитет.  Все эти общественные функции  созданы Богом, а значит - одинаково нужны для общества и государства.

Аднака нужно понимать - с такого человека-лидера  совсем другой спрос. Ему многое дано, но ведь и требуется много. Знаешь, как я вообще узнал о Кумарине?  Я в 1994 г. как-то ездил на Валаам.  У речвокзала играла большая группа мальчишек, вернее две группы. Играли в ментов и бандитов- и все нормальные из них пацаны хотели быть бандитами. Кумаринцами. Вторая группа называлась по имени тогдашнего главного питерского руоповца  (вот видишь, Манагер, я сучью ментовскую фамилию уже забыл, а петушиную - помню, ибо, не скрою, чем-то зацепил меня тогда Кумарин, уважением и восхищением в моей черной душе )))).. А как про него писали тогда (теперь понимаю,  не искренне, за деньги) -  "теневой губернатор".. "главная сила города" "отец Петербурга"  и т.п. и т.д. 

А о ком это ?  О ссученном зэчаре, оправляющего свою парашу ? О нем ?  ЕГО ДАЖЕ ДЕТИ БОГОТВОРИЛИ - этого дорогого стоит - ты много видел, чтобы хоть где-то российские дети играли "в путина", "в алекперова",  "в абрамовича" ?????

И это земное Божество - кем стало ??????  Он же должен был быть настоящим губернатором !  Натоящим лидером страны он должен был быть!!!  Но не стал им - и в этом вообщем, трагедия страны и народа, обессиленного настока, что не может он выдвинуть из своей среды Вождя.  Таких "подающих надежды", кстати, за последние 20 лет  много было - это и Мавроди, и Ходорковский, да и ряд фигур помельче... И чем они все кончили ? Чекистской шконкой?  Всем им вечно чего-то нехватало, нет не денег.  Не хватало понимания того, что теперь они (на которых с верой надеждой смотрят миллионы) - уже не люди, а часть тысячелетней истории России, и вести себя должны соответственно - личная храбрость, жестокость к противнику, жажда славы и презрение к смерти... Ну ты же понимаешь - это сказано про ПетраВеликого, ИоаннаГрозного, ОтцаНародов, но не про Кумарина же...  А люди ждали - что и это про него тоже... И я, наивный, -тоже ждал триумфального вьезда кортежа петушка, пусть сперва не в Кремль, но в Смольный - адназначна.  А дождался - автозака.

Вот так, Манагер. Не знаю, услышал ли ты меня, брат. Кстати, я очень хотел бы высказать чекисткой подстилке  все это лично, но вряд ли пустят на свиданку - она ж по запросу осужденного, так?  Да и кому охота правду слушать - он предпочтет, чтоб его  там лучше опущенные согрели, не лучи народной славы...

Уважаемый Леонид, ну что ж тут поделать - да, было время, когда дети в "Бригаду" играли, бандитами хотели стать, а девочки - путанами. Это время, слава Богу, позади, и я выражаю надежду, что такие, как Барсуков НИКОГДА не то что не въедут - даже близко не подойдут ни к Кремлю, ни к Смольному.

Хотя, конечно, на районном уровне во многих местах власть срослась с бандитами, или бандиты - с властью, или просто бандиты стали властью... Кущевских станиц по всей России очень много.

Но никогда НАСТОЯЩИМИ лидерами бандиты не станут. И никакой трагедии в этом нет.  

.. не согласен с Вами, Хмурый - впрочем, спорить о вкусах не стоит... Вы наверное, юрист (как большинсво юзеров данного сайта), а я - заслуженный работник ОПС РФ, поэтому и вкусы  у нас разные.  Но это не страшно, в обществе должны быть разные мнения по одним вопросам. Мне бы конечно хотелось бы, чтоб бандиты стали властью, но этого конечно, в реале никогда не будет - тут  наши с Вами мнения совпадают. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.

   В чем сила чекистов?  Разве в оружии?  Нет - их сила в правде. В точном знании психологии этого народа, которому не нужна ни свобода, ни деньги, а тока пузырь водки и ментовская палка. 

  Мне просто за державу обидно, Хмурый....

Вкусы разные, Вы правы. Я не юрист, кстати.

Сила чекистов - в полной беспринципности. В отсутствии моральных ограничний. В бесконтрольности. Ну какая у них правда...

Мне за державу не обидно. Мне за людей обидно, о которых Вы говорите, что им нужна бутылка водки и ментовская палка. В моем окружении таких нет.

Сорри - что такое ОПС? Организованное преступное сообщество?

Сила чекистов - в умениях, навыках, деньгах. И в желании находить правду. Это в идеале.

В современном мире силы у них, увы, нет. Есть лишь власть. Посадить, утопить, развалить. Увы, правда их сейчас волнует лишь в той степени, в которой может быть оружием в их руках.

P.S. Я не знаю, почему, но я по прежнему верю в правильных чекистов. В деда Мороза, впрочем, тоже.

Блажен кто верует! Интересно, долго ли их власть продлиться? 

А когда чекисты были правильными?

Им не надо быть правильными. Они не правильные они просто правы (по умолчанию)

Уважаемый ДНК заявил, что он верит в правильных чекистов, из чего я сделал вывод о том, что был (есть?) период, когда они были (есть?) правильные. Вот меня и заинтересовало, когда это было.

Про психологию абсолютно точно подмеченно! Как ни прискорбно, но это так! 

Был такой Александр Хабаров-лидер ОПС Уралмаш, так свое движение создал, когда власть поняла, что за ним люди пойдут-в камере его повесили. Так что, возможность въехать в Кремль или Смольный вполне реальна. Посмотрите на Дальний Восток, в особенности на Владивосток. 

Давно въехали и в кремль и в дофига еще куда. некоторые путем смены или роодажи понятий, другие за деньги, а третьи вообще по приглашению, так что такие уже являються (пока еще) неотьемлемой частью нашей власти

 И будут являться.

Можете назвать кого-нибудь соответствующего в Кремле?

 К примеру Сечин или Сердюков. Их у нас в Петербурге очень активно "прикармливали" челены одной ОПГ. Проекты вели совместные.

)) Сечин, кстати, нормальный чувак. В душе наш адназначна. Я его водителем в Анголе был, 1986-й год, правда тагда фамилия у него другая была - по тамошним правилам))).  А щаз смотрю телек - Сечин... Нормальный, не гнилой. Однажды мне 2 доллара подарил - за верную службу )).. Хотел конечно, бы с ним пересечься, но разве ж через помощников пробьешься ???

Хороша цена за службу!))) Нужные ему люди всегда пробьются. Я и не говорил, что он гнилой. Молодец,мужчина, но с криминалом связан. 

))) Манагер, Вы не находите противоречия в своих словах?  Слыхал и я про того Хабарова, был и такой клоун. В камере его повесили, говоришь ? Чтоб за ним люди не пошли, да?  А Вы подумайте, Манагер, что этот Хабаров делал "в камере" ? Как он попал туда ?  Его, что, как на войне окружили батальоны чекистов, и взяли в плен, да?  Да нет же, просто подошли нескока щуплых оперативников, да и упаковали ласты. (если даже брали качки с масками - это ничего не меняет по сути- он сам трусливо сдался им без боя).

 Не собирался этот клоун, и все ему подобные, по-взрослому сражаться с чекистами, вести куда-то за собою свой народ... . Незаконные макары да тэтэшки у этой "братвы" - это ж средства для отпугивания уличных хулиганов, а для отпугивания тетьваль и дядьвов иная матчасть должна иметься.. А главное-другие люди за прицелами этой матчасти. .. А уж коль скоро добровольно пошел на чекистскую шконку - так чо ж удивляться, что там тебя "кто-то повесил"..  У чекистов  работа такая - отлавливать поодиночке трусливых уголовных  крыс,  и давить... И они свою работу, в отличие от бандитов, делают хорошо. Это своебразный респект гражданам начальникам. Да и вообще, в основной массе граждане начальники - нормальные ребята. И богатых, и власть эту ненавидят также, как и мы..  

  А Дальний Восток ?  Да я ваще Вас умоляю, Манагер ?  Там ваще тока одна водка рулит !  Для них там работа (любая)  - самое главное наказание... Мне ж в загран выезд давно закрыт по 159-й, так я за последние годы весь ДВ и Сибирь облазил... На людей  там нех смотреть - тока на природу разве?  Там же одни браконьеры живут (скажите мне, чем там вообще можно еще заниматься)  - это ж вообще нелюди какие-то, какая уж там может быть гражданская позицыя, когда два месяца в году ты  как проклятый рыбачишь, а остальное время - лежишь в гараже под 20-летней праворукой помойкой, которая опять не выдержала наших дорог... Когда им бороться за свободу, брат ???  Водяра - это и есть самая главная степень свободы русского человека. Очень раскрепощает, не пробовал ? ))

Соглашусь,с вами, Агрессор. Об этом я не подумал. Создают все эти движения, в лучшем случае, "для виду", особой борьбы нет. Если не считать Дальневосточных партизан, которых пристрелили.  По поводу водяры в десятку. У нас все борются за свои права на кухне за бутылкой, а потом идут и голосуют за ЕР. 

Не все Манагер))) Агрессор, не нужно так агрессивно))

Можно пример, если не все? 

Да, давай, тормози, начальник....

например я на кухне не сижу и спиртное не пью. Да и по стране потихоньку кучкуются разные люди в разные организации. Агрессор видимо столичный взгляд сверху бросил на дальный восток и сделал вывод о быдловатости населения, что очень не так. китайцы очень даже не дураки, да и некоторые из редких русских который там можно повстречать, тоже))))

закроем тему, действительно сайт в политику уводим.