Форумы
| Экзотика. Отдельные редкоземельные рейдерские инструменты | |||||
|
Тема: давят ценой на теплоноситель
|
|||||
Участнег Рейтинг: 19
Сообщений: 1
|
1
20 Ноя 2007, 01:43
|
||||
|
|
|||||
Участнег
Обращайтесь в антимонапольный орган, если действительно нет альтернативы.
Участнег
Цитата из #1Добрый день, уважаемые!Тема такая - есть небольшое производство, снабжающая теплом организация поднимает со следующего года цены до заоблачных высот, понимая что альтернативы у нас нет, посоветуйте как можно повлиять на ситуацию? ФАС - жалоба - 90% вероятности ..если не прокатит - арбитраж...а также откройте нам, какой статус имеет эта снабжающая теплом организация
Рейд-скаут
Цитата из #1Добрый день, уважаемые!Тема такая - есть небольшое производство, снабжающая теплом организация поднимает со следующего года цены до заоблачных высот, понимая что альтернативы у нас нет, посоветуйте как можно повлиять на ситуацию?
теплоснабжение является государственнорегулируемой отраслью, т.е цена на теплоноситель утверждается соотвествующим решением РЭК (ГУТ) - управлением по государственному регулированию тарифов региона, которое в своей деятельности регулируется федеральным законодательством.
Установление тарифа - это процедура, установленная подзщаконными актами.
так что - первый шаг - обращение в РЭК (ГУТ) об установлении тарифа джля этой организации
Рейд-скаут
Совершенно верно, кто такие эти теплоснабженцы и следует ли вас понимать так, что без заключения договора они на следующий день вас просто отрубят от тепла ?
Рейд-скаут
Цитата из #5Совершенно верно, кто такие эти теплоснабженцы и следует ли вас понимать так, что без заключения договора они на следующий день вас просто отрубят от тепла ? Тогда обеспечительные заявляйте
Участнег
Цитата из #6Тогда обеспечительные заявляйте Если можно, объясните по подробнее....
Рейд-скаут
...Идея идти с иском например об обязании заключить договор по низкой цене сомнительна - а ведь обеспечительные можно принять только в рамках какого-то иска. Очевидно, вам придется вступать с ними в переписку - разногласия на их договор, обращения в ФАС, прокуратуру и т.д. Поищите, есть ли у вас возможность предъявить какие-нибудь встречные требования.
Рейд-скаут
Цитата из #7Если можно, объясните по подробнее....
Дайте более подробную информацию в личке - более подробно объясню
Участнег
Год назад в АС Башкирии было принято решение по анологичной ситуации:небольшая организация в промзоне запитывалась по всем коммуникациям от большой, та отказала - суд обязал все включитьСолидарен с Белый_рыцарь и Erinson: пишите письма во все вышеперечисленные организации, не мешает встретится с с юристом той орг-и , они более вменяемые
Участнег
С подобной ситуацией сталкивался дважды, первый раз выступал на стороне организации продающей тепло, когда наши мененжеры решили что подняв цену они получат больше денег, слава богу мне удалось их убедить не делать этого, так лицензии на продажу тепла у компании небыло, да и одной из организаций получателей был РОВД, второй раз столкнулся когда работая уже в другой организации нам доп. соглашение о повышение ценны. Вобщем для начала узнайте в праве ли они вообще продавать тепло, а дальше пишите жалобы, если у них есть лицензия то ФАС по любому под угрозой лишения ентой самой лицензии их обяжет снизить тарифы, ну а если ее нет то тут открываеться вообще простор для фантазии. Начиная с незаконного предпринимательства.
Участнег
Поддерживаю. Такое встречается сплошь и рядом в промзонах. Бывало даже до разбирательства в ФАСе не доходило - оппонент получал решение ФАСа о принятии жалобы к рассмотрению и прекращал это "баловство" с тарифами по доброй воле.
Участнег
или подводите свои коммуникации. дублируйте электрическим котлом. когда эти х*** поймут, что у Вас есть выбор, тарифы вернут "как было".
Гуру M&A
Цитата из #1Добрый день, уважаемые!Тема такая - есть небольшое производство, снабжающая теплом организация поднимает со следующего года цены до заоблачных высот, понимая что альтернативы у нас нет, посоветуйте как можно повлиять на ситуацию? Могу дать чисто технический совет. Поверьте, опыт есть ;-)Нужно поставить свою котельную на газе. Правда там гемор с согласованием в Газпроме... И тем не менее, чены на газ гораздо ниже, чем на ЛЮБЫЕ теплоносители иного формата.
Гуру M&A
Кстати, не забудте, что обслуживание котельной должно осуществляться лицензированной фирмой... Там очень много ньансов, однако маза будет в любом случае. Если есть теплотехник - 1 шт., то можно ебануть автоматику, с парой контрольных кнопок, зарегить в ОПО, застраховать, заключить контракт с МЧС и вперед =)Читайте ФЗ "о лицензируемой деятельности". Бут Вам щасте.
Рейд-скаут
Цитата из #14Могу дать чисто технический совет. Поверьте, опыт есть ;-)Нужно поставить свою котельную на газе. Правда там гемор с согласованием в Газпроме... И тем не менее, чены на газ гораздо ниже, чем на ЛЮБЫЕ теплоносители иного формата.
ну позвольте с Вами не согласиться, потому как самые дешевые цены на (по возрастанию цены на ед. ):
1. гидрогенерация;
2. атом;
3. уголь;
4. газ;
5. мазут
Гуру M&A
Цитата из #16
ну позвольте с Вами не согласиться, потому как самые дешевые цены на (по возрастанию цены на ед. ):
1. гидрогенерация;
2. атом;
3. уголь;
4. газ;
5. мазут
У нас буквально не так давно спор с одним инженером вышел... Он подсчитал (теплотехник с дипломом и стажем). Если взять стоимость газа за 1, то тепла потребуется 3, а дизеля - 15По любому ТУ нужны, лимиты, договоры различные... Короче, пока не увижу ситуацию на бумаге, с вычислительной выкладкой и фиксированными в нотариате документами, буду держаться мнения озвученного выше.Гуру M&A
Исходя из реальности, не думаю, что стоит ставить атом, мазут или уголь. Речь ведь идет еще и о простоте в обслуживании. Там один штат доkуя стоить будет. Газ - проще.Речь же идет о создании котельной с нуля, а не об измерении абстрактных цифр в ДжоуАЛЯХЪ )))
Рейд-скаут
Цитата из #18Исходя из реальности, не думаю, что стоит ставить атом, мазут или уголь. Речь ведь идет еще и о простоте в обслуживании. Там один штат доkуя стоить будет. Газ - проще.Речь же идет о создании котельной с нуля, а не об измерении абстрактных цифр в ДжоуАЛЯХЪ )))
На самом деле нужно на законодательном уровне разграничить поставку и транзит тепла (по аналогии с Э/э), таким образом, появится два вида деятельности - сетевая и по выработке т/э. Вот и все!
Гуру M&A
Цитата из #19
На самом деле нужно на законодательном уровне разграничить поставку и транзит тепла (по аналогии с Э/э), таким образом, появится два вида деятельности - сетевая и по выработке т/э. Вот и все!
Гы... классный совет топикстартеру ))) Типа Ваша проблема решается на уровне лоббирования соответсвующего ФЗ ;-)Лицензия получается на эксплуатацию Опасных промышленных объектов, вне зависимости от того, идет ли поставка или мы просто тепло дарим, используем как угодно по другому. Тем более, если производить и потреблять будет одно юр лицо.В газе гемор с квотой. Однако это рентабельнее... Хм... я вот тут подумал, что если фирма просто офис снимает и ее "давят" ценой на "воду в батарее", то все вышесказанное - пушка для разгона воробьев, следовательно не применимо. Опять же. Трудно давать ответ на такой вопрос, если нет исходных данных... Разумеется если исходные данные есть, то эта деятельность уже оплачивается )))Рейд-скаут
Цитата из #20Гы... классный совет топикстартеру ))) Типа Ваша проблема решается на уровне лоббирования соответсвующего ФЗ ;-)Лицензия получается на эксплуатацию Опасных промышленных объектов, вне зависимости от того, идет ли поставка или мы просто тепло дарим, используем как угодно по другому. Тем более, если производить и потреблять будет одно юр лицо.В газе гемор с квотой. Однако это рентабельнее... Хм... я вот тут подумал, что если фирма просто офис снимает и ее "давят" ценой на "воду в батарее", то все вышесказанное - пушка для разгона воробьев, следовательно не применимо. Опять же. Трудно давать ответ на такой вопрос, если нет исходных данных... Разумеется если исходные данные есть, то эта деятельность уже оплачивается )))
Ну вопрос стоит не в лицензировании и не в квотах... вопрос стоит в том, решаем ли этот вопрос изначально или нет. Аффтору сто пятьдесят два раза сказали: да, а он взял и пропал!
Гуру M&A
Цитата из #21
Ну вопрос стоит не в лицензировании и не в квотах... вопрос стоит в том, решаем ли этот вопрос изначально или нет. Аффтору сто пятьдесят два раза сказали: да, а он взял и пропал!
Ок, согласен )))Просто мне, как человеку, не очень любящему суды (и туды тоже=)) приятнее решать такие вопросы техническими способами, с учетом рентабельности.Рейд-скаут
Цитата из #22Ок, согласен )))Просто мне, как человеку, не очень любящему суды (и туды тоже=)) приятнее решать такие вопросы техническими способами, с учетом рентабельности. а меня медом не корми - дай посудиться)))
Участнег
ну можно еще скелет в шкафу у поставщиков энергии найти. или маааленький такой пакетик купить, чтоб кусать было чем больно так. способ для любителей судов.
Гуру M&A
Цитата из #24ну можно еще скелет в шкафу у поставщиков энергии найти. или маааленький такой пакетик купить, чтоб кусать было чем больно так. способ для любителей судов.
Ну это вообще жестко )))Думаю, что можно обойтись безэтого.А к представиителю вопрошающей стороны: конкретизируйте ситуацию, плз... Скока нужно в Джоуолях тепла, что отапливаем, как?
Участнег
Дорогие Комрады, ситуация конечно поскудная, но рынок есть рынок, поднятие цен, неоспоримый фактор и естественный, а если попробовать самим производить тепло свет и т.д.. мы на предприятии решили ентот вопрос далеко не дёшего, но зато свое и потребляем тока газ, сели посчиталичем по судам бегать дешевле и быстрее вышло...........
Участнег
Цитата из #25
Ну это вообще жестко )))Думаю, что можно обойтись безэтого.А к представиителю вопрошающей стороны: конкретизируйте ситуацию, плз... Скока нужно в Джоуолях тепла, что отапливаем, как?
При таком раскладе они будут приплачивать своим потребителям энергии. А лишняя статья доходо никому не мешала.
Отсель совет - пока платите как просят и параллельно ищите, ищите. Как найдете и прижмете - попросите разницу обратно. Только не в Джоулях, а в наших, зеленых рублях.
Гуру M&A
Цитата из #27
При таком раскладе они будут приплачивать своим потребителям энергии. А лишняя статья доходо никому не мешала.
Отсель совет - пока платите как просят и параллельно ищите, ищите. Как найдете и прижмете - попросите разницу обратно. Только не в Джоулях, а в наших, зеленых рублях.
Вот и подтянулись все "решатели" из спектра =)Есть тут хозяйственники, судебщики, ПООшники ;-)У каждого свой взгляд. А что правильнее? А то, что ближе конкретному реализатору.Кстати, вот и Дейкин меня поддержал )))
Участнег
Цитата из #28
Вот и подтянулись все "решатели" из спектра =)Есть тут хозяйственники, судебщики, ПООшники ;-)У каждого свой взгляд. А что правильнее? А то, что ближе конкретному реализатору.Кстати, вот и Дейкин меня поддержал )))
Aztek, а вы меня к хозяйственникам или ПОО причисляете. так, любопытно...Гуру M&A
Цитата из #29Aztek, а вы меня к хозяйственникам или ПОО причисляете. так, любопытно...
По ответу - к любителям ПОО, а по жизни - к универсаламЪ =)