Дарящий был в неадекватном состоянии?

Цитата из #1

Можно ли оспорить дарение совсем небольшой доли в ООО третьму лицу (не родствениик и не супруг, абсолютно посторонний чел)? Согласие ООО и участников на такую сделку не требуется.

если объективных доказательств того, что это не явялется прикрытием сделки купли-продажи, то шансов нет

Цитата из #2

Дарящий был в неадекватном состоянии?

дарящий с нами заодно :)

Цитата из #3

если объективных доказательств того, что это не явялется прикрытием сделки купли-продажи, то шансов нет

не совсем понимаю: нет шансов признать дарение недействительным? или нет шансов оставить дарение в силе ?

У нас цель именно подарить небольшой процент третьему лицу, чтобо он через некоторое время начало, уже будучи участником, скупку долей изнутри. Т.к. для сделок ДКПД между участниками НЕ ДЕЙСТВУЕТ преимущественно право покупки долей.

в смысле нет шансов признать договор дарения недействительным...шансов ноль......дарите на здоровье и дербанте юрика

Обратите внимание на условия в Уставе Общества, если ограничений нет - то и проблем нет.

Цитата из #5

не совсем понимаю: нет шансов признать дарение недействительным? или нет шансов оставить дарение в силе ?У нас цель именно подарить небольшой процент третьему лицу, чтобо он через некоторое время начало, уже будучи участником, скупку долей изнутри. Т.к. для сделок ДКПД между участниками НЕ ДЕЙСТВУЕТ преимущественно право покупки долей.

По отношению к ЗАО также существует аналогичное положение в ФЗ об АО о праве преимущественной покупки. Вот вам пример как суд признал такую сделку недействительной в отсутствие конкретных письменных доказательств - учел наличие корп. конфликта, последующую скупку внутри общества.... но это ФАС СКО )))У ФАС МО такой практики нету ни в отношении ООО, ни и в отношении ЗАО - такие обстоятельства в расчёт не принимают и в аналогичных исках отказывают типа за недоказанностью исковых требований.

Однако это все же как-никак прецедент, так что имейте ввиду)

Цитата из #8

По отношению к ЗАО также существует аналогичное положение в ФЗ об АО о праве преимущественной покупки. Вот вам пример как суд признал такую сделку недействительной в отсутствие конкретных письменных доказательств - учел наличие корп. конфликта, последующую скупку внутри общества.... но это ФАС СКО )))У ФАС МО такой практики нету ни в отношении ООО, ни и в отношении ЗАО - такие обстоятельства в расчёт не принимают и в аналогичных исках отказывают типа за недоказанностью исковых требований.Однако это все же как-никак прецедент, так что имейте ввиду)

Спасибо за ссылку на судебную практику. Однако, насколько я понял, этом деле отменили только договоры дарения, но не последующие ДКПД, которые оставили в силе.

В решении ясно сказано: "Реорганизация общества и конвертация спорных акций в акции нового выпуска не влечет ничтожность сделок, заключенных с акциями после государственной регистрации нового общества, и не препятствует переводу прав и обязанностей покупателя на акции, прошедшие конвертацию, поскольку правоотношение, связанное с владением такими ценными бумагами, между обществом и владельцами акций сохранилось и не прекращалось ни в один из моментов реорганизации". Т.е. касатка обращает внимание суда 1й инстанции, куда направлоено дело на повторное рассмотрение с учетом замечаний касатки, о возможности перевода ПиО по новым (конвертированным) акциям на истца.

Забрачуйте его.

Когда будете разбрачовывать еще и половину имущества отпилите.

Цитата из #1

Можно ли оспорить дарение совсем небольшой доли в ООО третьму лицу (не родствениик и не супруг, абсолютно посторонний чел)? Согласие ООО и участников на такую сделку не требуется.

без ресурса - нельзя, ну как доказать возмездность? ну как )))

слыхал как-то мнение, что возмездность может проявляться в обязании срвешить какие-то действия или воздержаться от них (не в плане главы договора о правах и обязанностей сторон) - может тут стоит порыть, может конечно это бред.

З.Ы. при дарении жилой недвиги если мы укажем что кто то там пожизненно прописан то это возмездность - наверно из этой оперы.

Цитата из #13

слыхал как-то мнение, что возмездность может проявляться в обязании срвешить какие-то действия или воздержаться от них (не в плане главы договора о правах и обязанностей сторон) - может тут стоит порыть, может конечно это бред.З.Ы. при дарении жилой недвиги если мы укажем что кто то там пожизненно прописан то это возмездность - наверно из этой оперы.

Коллега, ну никак не доказать возмездность при дарении.

хорошо, допустим, доказать сам факт возмездности при дарении невозможно или крайне сложно. НО, как быть с тем, что дарение осуществляется в пользу совершенно постороннего третьего лица (не родственник, не супруг)? Суд задаст резонный вопрос: с какого перепугу вы, сударь, дарите непонятно какому Васе Пупкину 1% (или 30% или больше) в УК общества???? Как быть, какая легенда должна помочь убедить суд в возможности такого "реального" дарения?

легенды есть и работают, другое дело порядок совершения т.е. реализация схемы.

Цитата из #15

хорошо, допустим, доказать сам факт возмездности при дарении невозможно или крайне сложно. НО, как быть с тем, что дарение осуществляется в пользу совершенно постороннего третьего лица (не родственник, не супруг)? Суд задаст резонный вопрос: с какого перепугу вы, сударь, дарите непонятно какому Васе Пупкину 1% (или 30% или больше) в УК общества???? Как быть, какая легенда должна помочь убедить суд в возможности такого "реального" дарения?

Посмотрите практику ФАС СКО, имеюца там постановления когда ломали сделки по дарению посторонним лицам. Основанием было как раз то что лица посторонние. С данной практикой не согласен, но она есть.

Практика была, но она неоднозначная (всего 1-2постановления). Искать не буду - некогда.

А если провести по договору мены. Допустим Вася меняет долю в УК (10%) на эксклюзивный предмет антиквара?

Цитата из #19

А если провести по договору мены. Допустим Вася меняет долю в УК (10%) на эксклюзивный предмет антиквара?

Надо учитывать что мена возмездный договор.

на день рождения подари-те, вместе с букетом цвятов и шипучкой)))))

Цитата из #20

Надо учитывать что мена возмездный договор.

Оно так. Но по заявленным условиям перевести по ней на себя права и обязанности оказывается нереальным если доля меняется, к примеру, на картину Айвазовского "девятый вал".

Цитата из #22

Оно так. Но по заявленным условиям перевести по ней на себя права и обязанности оказывается нереальным если доля меняется, к примеру, на картину Айвазовского "девятый вал".

Совершенно верно коллега!