Цитата из #1Предположим, есть банк, на верхушку которого имеется убойная компра. Легко доказуемая через органы. При обнародовании - полетят головы и полетит лицензия. Ессно, банк потеряет в цене и скупить его можно по номиналу а то и меньше. Также общеизвестно, что приобретение банка - дело ой как регламентированное. Так не проще ли подмять под себя руководство банка и рулить там по своему, в малой зависимости от желания акционеров? Сдается мне, что выгода от этого более весомая чем от покупки и руления на виду.... похоже на элементарный шантаж. добром в долгосрочной перспективе не закончится, т.к. противники будут искать способы защиты. а они могут быть ой как разные... удачи.

Скорее тут не шантаж, а крепкое удержание за гениталии :) А вот насчет защиты готов поспорить. Шаг влево шаг вправо приравнивается к побегу с соответствующими оргвыводами со стороны рейдера. Да и кто бороться будет? Топ банка? Ему не по силам, а акционеры не в курсе.... А как только будут в курсе - сама верхушка и полетит. Причем полетит не в другой банк, а прямиком в СИЗО, в лучшем случае. Сказано - криминал на ней. И такой, что не отмоешься. Т.е. ситуация достаточно стремная получается: валить банк с последующим выкупом - много ресурсов на восстановление уйдет. Не валить, а дергать за веревочки - вроде как прибыль серьезная, но на год, не более, тут готов согласиться насчет краткосрочности перспективы. А что если сначала поюзать, а потом свалить с выкупом? Тогда можно заработать на выкуп и восстановление банка с его же помощю :)

Цитата из #3Скорее тут не шантаж, а крепкое удержание за гениталии :) А вот насчет защиты готов поспорить. Шаг влево шаг вправо приравнивается к побегу с соответствующими оргвыводами со стороны рейдера. Да и кто бороться будет? Топ банка? Ему не по силам, а акционеры не в курсе.... А как только будут в курсе - сама верхушка и полетит. Причем полетит не в другой банк, а прямиком в СИЗО, в лучшем случае. Сказано - криминал на ней. И такой, что не отмоешься. Т.е. ситуация достаточно стремная получается: валить банк с последующим выкупом - много ресурсов на восстановление уйдет. Не валить, а дергать за веревочки - вроде как прибыль серьезная, но на год, не более, тут готов согласиться насчет краткосрочности перспективы. А что если сначала поюзать, а потом свалить с выкупом? Тогда можно заработать на выкуп и восстановление банка с его же помощю :) Опыт 90-х наглядно показал, что пуля очень хорошо разжимает руки на гениталиях.:(((

Цитата из #4Опыт 90-х наглядно показал, что пуля очень хорошо разжимает руки на гениталиях.:((( Вы думаете, что топы сами закажут? Но мы все-таки уже не в 90-х, у нынешних топ-менеджеров кишка тонка. Но Вы считаете, что предпочтительнее, таки, валить и выгребать завал. Я правильно понимаю? Хотя без пули, согласно Вашего тезиса, тогда и здесь не обойдется: ну не простят хозяева топам банка такого прокола. Типа "Здесь вам не Англия, копайте глубже" :( Может, Zубры((c)-Assodon:)-Zахватчики Zнают еще какой-нибудь сценарий при подобном раскладе?

когда мышь в углу понимает, что у нее нет выбора, она готова на все.пуля, кстати, не самое изощренное оружее - она, порой, не может решить проблему.если вы открыто пойдете против топов банка (под ними же следует понимать долгое бабло, связи и пр.), то вам также стоит подумать о ваших близких..

Да какие проблемы. Если в долгосрочной перспективе тиранить игом уважающих прежде всего себя людей, то рано или поздно они управу найдут тут элементарная фантазия. Или пуля (реальный кстати аргумент, или встречный компромат, или несчастный случай, или начнут работать через близких, или... можно сочинять часами.). И чем дольше сочинять, тем больше можно придумать. И сделать.

ЗЫ. А чем шантаж отличается от удержания за органы важные?

Цитата из #7

Да какие проблемы. Если в долгосрочной перспективе тиранить игом уважающих прежде всего себя людей, то рано или поздно они управу найдут тут элементарная фантазия. Или пуля (реальный кстати аргумент, или встречный компромат, или несчастный случай, или начнут работать через близких, или... можно сочинять часами.). И чем дольше сочинять, тем больше можно придумать. И сделать.

ЗЫ. А чем шантаж отличается от удержания за органы важные?

Цитата из #8А кто говорит про тиранить? Речь как раз и идет о том чтобы мягко и тихо поставить людей перед фактом "или-или". Причем так, чтобы вторая часть уравнения им не нравилась на 100% (СИЗО или разборка с хозяином), а первая - на все 100% подходила: ребята работаем год, вы себе зарабатываете на уход в подполье, мы зарабатываем на купить вашу контору, рука руку моет, ферштеен? Хочу посмотреть, кто откажется. Да и подставились они уже изначально... P.S. А чем рейдерство сейчас (у нас в стране) отличется от разборок 90-х? Тем не менее, до похорон редко доходит.

Помниться, Листьев в свое время тоже очень мягко попытался переделить рекламный рынок первого канала. Просто поставил перед фактом. Три месяца на рекламу мораторий, а потом доход будут делиться с точностью до наоборот...

И потом... из Лондона выдачи нет.:)))

Цитата из #9

Помниться, Листьев в свое время тоже очень мягко попытался переделить рекламный рынок первого канала. Просто поставил перед фактом. Три месяца на рекламу мораторий, а потом доход будут делиться с точностью до наоборот...

И потом... из Лондона выдачи нет.:)))

Цитата из #10Речь идет как раз не о том, чтобы заставить делиться олигархов. А о его менеджерах, которым пожаловаться наверх - не просто смерти подобно, а в самом прямом смысле хана. Потому как вляпались по жадности и глупости. И если первое приветствуется, то второе не прощается :) Зачистить криминал в самом банке возможности нет - документы из разряда несгораемых. Любое движение снаружи приводит к остановке банка и крупному скандалу. И что тогда делать бедному, но жадному еврею? P.S. Но в одном Zахватчики правы - это не есть рейд в чистом виде. Скорее в грязном :)

Лебедев у Ходора тоже всего лишь менеджер был...

ЗЫ: это вообще не рейд, так как рейд предусматривает перехват владельческого контроля.

В банке есть кто-то помельче топа, но он родственник одного из акционеров, договаривайтесь с ним сажайте его в кресло и рулите пока кто-то на родню на накопает.

Цитата из #12В банке есть кто-то помельче топа, но он родственник одного из акционеров, договаривайтесь с ним сажайте его в кресло и рулите пока кто-то на родню на накопает. Так ведь это цель рейда - посадить своего Гену, а не способ его достижения. Кстати, г-ну Борисову - а как насчет предпродажной подготовки захватываемого предприятия, как то: черный пиар, обесценивание акций с помощью кредиторки, та же компра на администрацию? Тоже ведь рейд, ну черный, но все-таки рейд? А здесь предпродажная подготовка помягче будет, или я не прав?

Цитата из #13Так ведь это цель рейда - посадить своего Гену, а не способ его достижения. Кстати, г-ну Борисову - а как насчет предпродажной подготовки захватываемого предприятия, как то: черный пиар, обесценивание акций с помощью кредиторки, та же компра на администрацию? Тоже ведь рейд, ну черный, но все-таки рейд? А здесь предпродажная подготовка помягче будет, или я не прав?

Читая Ваши посты прихожу к мысли, что Вы себя уговариваете, мол, все будет хорошо и др. и ждете того же ответа от Захватчиков.

Кого Вам важнее убедить себя или нас?

Мое мнение - Борисов прав. А решение как ни крути - принимать Вам.

А я вот не понял... в первом случае Вы предлагаете смену собственников, во втором - давление на менеджмент...Цель одна - это понятно. Но методы оч-чень разные... Разные, так сказать, ЦА у Ваших акций :) ИМХО, это очень категоричный вопрос, на который стоит давать ответ, исходя из Ваших возможностей.Обратитесь ка лучше к местным специалистам ;)

Цитата из #14

Читая Ваши посты прихожу к мысли, что Вы себя уговариваете, мол, все будет хорошо и др. и ждете того же ответа от Захватчиков.

Кого Вам важнее убедить себя или нас?

Мое мнение - Борисов прав. А решение как ни крути - принимать Вам.

Цитата из #16Не совсем так, я еще в первых постах спрашивал мнение Zнатоков, есть ли еще какие-либо сценарии при таком раскладе. Вот их-то я жду. А не подтверждения своим мыслям.

Сценарий - вестч индивидуальная. работа ремесленная, а не фабричная. Каждому предприятию - свой сценарий. Схем "на все случаи жизни" не бывает. Чистые схемы вы можете стретить разве что в книгах - моих и коллег - но это строится для показательности (зримости) процесса читателем. Значит - УПРОЩЕННО!!!! А в жизни даже захват зубоврачебного кабинета (как показало обсуждение на сайте в прошлом году) требует индивидуальной проработки проекта.

ЗЫ: на сайте у нас давно сложилась традиция: сказано по принципу "умному - достаточно". А если кто заинтересовался - в личку. Там подробнее, спокойнее, без лишних глаз и с СОБСТВЕННЫМ интересом. Видно ваш случай интереса не вызвал.

Цитата из #15А я вот не понял... в первом случае Вы предлагаете смену собственников, во втором - давление на менеджмент...Цель одна - это понятно. Но методы оч-чень разные... Разные, так сказать, ЦА у Ваших акций :) ИМХО, это очень категоричный вопрос, на который стоит давать ответ, исходя из Ваших возможностей.Обратитесь ка лучше к местным специалистам ;) Покажите мне специалистов которые до сих пор в регионах! :) "Проводите, проводите меня к нему!Я хочу видеть этого человека"А.С.Пушкин

c компроматом плохо одно Вы в по любому выйдите из тени. И Вам по любому понадобится наличка из банка, не сегодня так завтра,любая операция через банк и можно подловить Вас же.бабло побеждает зло.Там же топ не один,всех на скомпришь.

Цитата из #18Покажите мне специалистов которые до сих пор в регионах! :) "Проводите, проводите меня к нему!Я хочу видеть этого человека"А.С.Пушкин Назовите регион. ПОдумаем... а вообще, спецы есть везде.Корпоративная братия растетЪ

Цитата из #19c компроматом плохо одно Вы в по любому выйдите из тени. И Вам по любому понадобится наличка из банка, не сегодня так завтра,любая операция через банк и можно подловить Вас же.бабло побеждает зло.Там же топ не один,всех на скомпришь. Вся прелесть в том, что замазано все высшее руководство, включая управляющего. Началось с мелочи, с одного-двух случаев, один из замов решил срубить по легкому... Но сейчас счет эпизодов уже пошел на сотни (я не шучу!), и документов и подписей столько, что мало не покажется. И хозяин тут ТОЧНО не в курсе :) Народ, похоже, уже не помнит диалектического материализма, а именно то, что "количество" имеет свойство переходить в "качество".

Цитата из #17

Сценарий - вестч индивидуальная. работа ремесленная, а не фабричная. Каждому предприятию - свой сценарий. Схем "на все случаи жизни" не бывает. Чистые схемы вы можете стретить разве что в книгах - моих и коллег - но это строится для показательности (зримости) процесса читателем. Значит - УПРОЩЕННО!!!! А в жизни даже захват зубоврачебного кабинета (как показало обсуждение на сайте в прошлом году) требует индивидуальной проработки проекта.

ЗЫ: на сайте у нас давно сложилась традиция: сказано по принципу "умному - достаточно". А если кто заинтересовался - в личку. Там подробнее, спокойнее, без лишних глаз и с СОБСТВЕННЫМ интересом. Видно ваш случай интереса не вызвал.

тут может проще, раз Вы владеете этой инфой кто-то сознательно знает о будущих неприятностях,и они сознательно хапают,конец чуют,они же не глупые по два банка в день ЦБ мочит.Как у нас было с КБ Арбат, почил в бозе недавно, их в феврале предупредили хватит(письмо ЦБ) а они, у нас Карпов в учредителях откупимся, наивные, а потом отзыв ,они миллион ,а им пошли нах,они под красноярский банк ушли и год ещё протянули теперь всё ни топов ни друзей,имущество с молотка.Могут шепнуть ещё пару банков кому кранты скоро.

Цитата из #22Я бы удивился, если бы сценарии были шаблонными. Тогда бы не нужно было смотреть ТВ, ходить в кино и в театр :) "Орфей полюбил Эвридику...Какая старая история!" Тем не менее, даже в такой бесконечной игре как шахматы, существует весьма ограниченное число дебютов. Про возможность нарваться на пулю, как Вы говорили (и не раз) в этой ветке, все все прекрасно понимают. Но это можно получить и в обычном рейде. Олигархи ведь не всегда были олимпийцами. Раньше они жили на земле и носили в кармане гранату...А красные директора они только с виду красные, а на самом деле частенько за ними стоит кто-то туманный и альбионный :) В любом случае блекмэйл это не по нашему сайту, а рейда и гринмейла в ваших условиях не видно.

Цитата из #23

тут может проще, раз Вы владеете этой инфой кто-то сознательно знает о будущих неприятностях,и они сознательно хапают,конец чуют,они же не глупые по два банка в день ЦБ мочит.Как у нас было с КБ Арбат, почил в бозе недавно, их в феврале предупредили хватит(письмо ЦБ) а они, у нас Карпов в учредителях откупимся, наивные, а потом отзыв ,они миллион ,а им пошли нах,они под красноярский банк ушли и год ещё протянули теперь всё ни топов ни друзей,имущество с молотка.Могут шепнуть ещё пару банков кому кранты скоро.

Цитата из #24В любом случае блекмэйл это не по нашему сайту, а рейда и гринмейла в ваших условиях не видно. А ссылку на соответствующий ресурс дадите? :) Позвольте напомнить Вам Ваше же высказывание в ветке http://zahvat.ru/index.php?pg=forum§ion=topic&id=2818 Borisov Цитата на пост 1. Прошу совета в способах "войны" с противниками-совладельцами. Арбитражи, суды, заказы проверок, кляузы, жалобы и т.д. больших толков не приносят. Чем удивить ? Автор поста Провинциал Хорошим компроматом Американцы говорят. что первое судебное решение проходит на страницпх газет и лишь потом в зале суда. "По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?" :)Фрекен Бок

Цитата из #26А ссылку на соответствующий ресурс дадите? :) Позвольте напомнить Вам Ваше же высказывание в ветке http://zahvat.ru/index.php?pg=forum§ion=topic&id=2818 Borisov Цитата на пост 1. Прошу совета в способах "войны" с противниками-совладельцами. Арбитражи, суды, заказы проверок, кляузы, жалобы и т.д. больших толков не приносят. Чем удивить ? Автор поста Провинциал Хорошим компроматом Американцы говорят. что первое судебное решение проходит на страницпх газет и лишь потом в зале суда. "По телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?" :)Фрекен Бок

Компромат как и пиар вещи СЛУЖЕБНЫЕ - они решают определенную задачу, подчинную определенной общей цели, а сами по себе вещи бесполезные. К тому же дорогие.

ЗЫ: сравниваете несоизмеримые ситуации. У человека стояла задача: чем удивить? А у вас: как лучше провести такую уголовно наказуемую операцию, как шантаж и рэкет.

Эссодон:

В Вашем вопросе очень сложно чего-то советовать, тем более, как мне кажеться Вы не сильно нуждаетесь в советах. Мне представляется, что ваше появление с вопросом вызвано желанием похвастаться, "подивитись мол чего я нарыл, теперь я могу и хозяевам наябидничать, и гену сменить, и просто денег хапнуть "

Ваша задача - сказать топам "НЕЧТО", чтоб они сами предложили вам денег на билет до Лондона и на небольшую квартирку.

Но при этом у топов обязательно возникнит делема:

Заплатить вам или заткнуть вас.

А заткнуть любого из нас стоит 20-30 тысяч.

Цитата из #28

Эссодон:

В Вашем вопросе очень сложно чего-то советовать, тем более, как мне кажеться Вы не сильно нуждаетесь в советах. Мне представляется, что ваше появление с вопросом вызвано желанием похвастаться, "подивитись мол чего я нарыл, теперь я могу и хозяевам наябидничать, и гену сменить, и просто денег хапнуть "

Ваша задача - сказать топам "НЕЧТО", чтоб они сами предложили вам денег на билет до Лондона и на небольшую квартирку.

Но при этом у топов обязательно возникнит делема:

Заплатить вам или заткнуть вас.

А заткнуть любого из нас стоит 20-30 тысяч.

Цитата из #28

Эссодон:

В Вашем вопросе очень сложно чего-то советовать, тем более, как мне кажеться Вы не сильно нуждаетесь в советах. Мне представляется, что ваше появление с вопросом вызвано желанием похвастаться, "подивитись мол чего я нарыл, теперь я могу и хозяевам наябидничать, и гену сменить, и просто денег хапнуть "

Ваша задача - сказать топам "НЕЧТО", чтоб они сами предложили вам денег на билет до Лондона и на небольшую квартирку.

Но при этом у топов обязательно возникнит делема:

Заплатить вам или заткнуть вас.

А заткнуть любого из нас стоит 20-30 тысяч.

Цитата из #30"Борис, ты не прав!" :) К хвастовству сей топик имеет нулевую корреляцию. Почему - см. ниже А вот насчет затыка - соглашаюсь. Собственно и вопрос возник, как сделать это и не вляпаться. 2 Aztek: Вариант "серый кардинал" как раз 1-2. Гена и зам, может 2 зама. Суровый думатель:))))

Цитата из #31Суровый думатель:)))) Этими бы устами да мед пить, а не... :) Я же вижу примерно так:

Assodon, а давайте я Вас поддержу )))) Фсе у Вас будет хорошо, фсе получица ))) Даже если пристрелят, то всего один раз, не больше )))

Если же серьезнее, то в этой теме уже писали, компру лучше использовать на небольшом временном отрезке.

Солидарен с Вечнозеленым Грином.

Хочу также добавить, что к компре обязательно надо добавить еще что-то. Надо с ПОЗИЦИЕЙ к людям выходить, а не тупо - с компрой, иначе это не рейд, как писали уважаемые товарисчи, а обычная уголовщина, кроме того, Ассадон видимо хочет долго качать лавэ, так вот - глупая оплошность допущенная топа банка (которая и есть компромат) это совсем не то, что будет, если тайком от Акционеров тырить бабки или заниматся обналом (ведь именно это и хочется поделать в чужом банчке). При таких раскладах - проще прийти с повинной к акционерам, шантажиста слить ментам (даже валить не надо).

Кароче - посему, учитывая множество однообразных мнений, Ассадону необходимо добавить серьезные аргументы к своей позиции

Цитата из #34

Солидарен с Вечнозеленым Грином.

Хочу также добавить, что к компре обязательно надо добавить еще что-то. Надо с ПОЗИЦИЕЙ к людям выходить, а не тупо - с компрой, иначе это не рейд, как писали уважаемые товарисчи, а обычная уголовщина, кроме того, Ассадон видимо хочет долго качать лавэ, так вот - глупая оплошность допущенная топа банка (которая и есть компромат) это совсем не то, что будет, если тайком от Акционеров тырить бабки или заниматся обналом (ведь именно это и хочется поделать в чужом банчке). При таких раскладах - проще прийти с повинной к акционерам, шантажиста слить ментам (даже валить не надо).

Кароче - посему, учитывая множество однообразных мнений, Ассадону необходимо добавить серьезные аргументы к своей позиции

Цитата из #35А как же, уважаемый! Обязательно с Позицией надо идти. И я уже об этом говорил... К людЯм по-людски относиться надо. Предложить им долю - без вариантов, иначе точно сольют. Однако, пусть вас не вводят в заблуждение слова "по глупости" и "по мелочи". Вот так по глупости и мелочи ухаривается лимончик вечнозеленых, что имеет место быть в данном случае. И ладно бы разом - так нет, растянуто на год. И то бы еще ничего - но это еще и разбросано на сотни физлиц. Реальных. А теперь представьте хозяина с комсомольским давним прошлым, околоолимпийским недавним прошлым и депутатским нынешним.... У топов дорога одна - сваливать с бабками. Предложи им такой выход и вот она - ПОЗИЦИЯ. P.S. И как пойдут они сдаваться хозяину при таком раскладе или тем паче в милицию? P.P.S. Я добавил аргументов к своей позиции? :) Аргументов нет, а вот общей информацией поделились )))

Цитата из #36Аргументов нет, а вот общей информацией поделились ))) Общей-да, конкретной - нет :) А по поводу новых аргументов - то основной из них - дать возможность топам выйти из ситуации. Где-то здесь говорили про крысу в углу... Это действительно опасно. Но если дать возможность сохранить многое из того что нарабатывалось годами - про карьеру я молчу, ей хана в любом случае - то вариант сотрудничества, я считаю, более чем возможен.

Не айс:)))

Цитата из #38

Вот я вижу вот такое развитие ситуации: стучится чел в дверь... Здрасте, я Ассодон, у меня есть на вас компроматик (тока надо не забыть фуражку с кокардой киевского милиционера)))).... Его приглашают посидеть на стульчике, даже кофием угостят, пока читают.... Потом подойдет сзади чел, стук... молотком по голове... и на полгода в больницу... а потом заново учиться говорить. названия вещей вспоминать...((((( Примеров масса... А то. что лавры Остапа Ибрагимовича покоя не дают... так время было другое.... а если Вы думаете, что оставив оригинал в "надежном месте" с пометкой "опубликовать в случае моей недееспособности али смерти" (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо и постучать по дереву) то есть миллион и один способ как узнать это "надежное место" и его от туда забрать... ну и про вымогательство не надо забывать.... Очень хорошо эта статья к разным компроматчикам ложиться.... Компра хороша для всеобщего обозрения...

рекомендую сделать так: хозяевам подвести надежного чела, который реально может заменить компроментируемого, затем вывалить компру, и просто заменить, одного на другого... Тока есть есчо один шанс. что года через два уволенному(ну или посаженному, тогда лет через 7) покажут на Вас пальцем... и откроют тайну смены места работы.... А у Вас уже все состоялось... Будет что терять....

Не, не вариант...

Цитата из #40очень доходчивое разъяснение всеобщей позиции. респект. С передачей инфы хозяину - можно поработать... ;)Например, предложить "провести расследование" ;) Дальше - Ваша фантазия )риска/как и денег, к сожалению/гараздо меньше

Цитата из #38

Вот я вижу вот такое развитие ситуации: стучится чел в дверь... Здрасте, я Ассодон, у меня есть на вас компроматик (тока надо не забыть фуражку с кокардой киевского милиционера)))).... Его приглашают посидеть на стульчике, даже кофием угостят, пока читают.... Потом подойдет сзади чел, стук... молотком по голове... и на полгода в больницу... а потом заново учиться говорить. названия вещей вспоминать...((((( Примеров масса... А то. что лавры Остапа Ибрагимовича покоя не дают... так время было другое.... а если Вы думаете, что оставив оригинал в "надежном месте" с пометкой "опубликовать в случае моей недееспособности али смерти" (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо и постучать по дереву) то есть миллион и один способ как узнать это "надежное место" и его от туда забрать... ну и про вымогательство не надо забывать.... Очень хорошо эта статья к разным компроматчикам ложиться.... Компра хороша для всеобщего обозрения...

рекомендую сделать так: хозяевам подвести надежного чела, который реально может заменить компроментируемого, затем вывалить компру, и просто заменить, одного на другого... Тока есть есчо один шанс. что года через два уволенному(ну или посаженному, тогда лет через 7) покажут на Вас пальцем... и откроют тайну смены места работы.... А у Вас уже все состоялось... Будет что терять....

Не, не вариант...

Ассадон, позиция - это не когда Вы говорите - я мол нарыл компру - закрыть могу на раз, но щедро предлагаю общим коллективом пойти еще дальше и тырить еще больше (т.е. на проф жаргоне шантажоров - всем сламом на серьезный блудняк рвануть), но тока я - теперича Главный потому 50 мне а остальное поделите, а еще моего чела над вами - типа смотрящим.... Это Шантаж, все равно!

Позиция - это когда вы по ВСЕМ направлениям проработали (например в рейде "НИИ Фиалок и одуванчиков" это: 30 % пыли тихо купил, кредиторки просроченной на применения ЗоБа зацессил, КОМПРА имеется на ГенДира, про воровство, ну и блок на недвижуху зарегил). Вот это - Позиция, везде умыли, готовы брать, вам не нужен никто, НО вы при этом, предлагает почестнаку людям денег отгрузить маленько и забрать бизнес на все 100% Акции НИИ.

Тогда это Ваш рейд, а Вы уважаемый Zахватчик, который Банчок хлопнул, а не Обычный шантажист, который слова доброго на поле М&А не достоин.

Я советую Вам, найти Банковскую Крышу (или типа не крышу, но очень близкую Банку структурку силовую), допустим "Вову Черепа" :))). Через свой ресурс (если он у вас есть, а если у Вас его нет ваще, то лучше всю компру в Шредер), выставить чела в уровень - "Васю Челюсть", который "Вову Черепа" хорошо знает. Так вот, Ваш чел приходит к Ихнему и говорит - Вова амбец твоим подшефным, точно знаю..., НО можно вопрос решить мирно, если очень постаратся, правда решать не со мной надо а с Людьми большими....ну а дальше разводки обычные и + еще ПОЗИЦИЯ.

Итогом всего этого - Банк имеет проблемы не от простого шантажера, а от некой структурой (т.е. все варианты с молотком и пулей отпадают, т.к. слишком много молотков и пуль надо :))) Однако, люди вышли Уважаемые, и через них можно договорится.... бла-бла-бла

... это больше имеет шансов на победу, однако тоже фиговая идея - сырая - надо думать Лучше!

Браво Scot.Сидим мы в банке, к нам, дядя с компрой, я звоню Вадику(Пете,Васе) и говорю 1000 у.е. биты в багажнике.зачем стволы.кого стрелять? так для развития сейчас только калечат..... все договариваются,кто договорился хоть раз с компрой дайте пример, памятник поставлю. А дяде покалеченному ещё и подарок в карманы и уголовку по следу, всё.

Вы серьёзно считаете что все банкиры стали кристаллл.........

ребята бросьте пример ВИП-банк

По подозрению в организации убийства заместителя председателя правления Центробанка Андрея Козлова задержан Алексей Френкель. Задержанный имеет отношение к банковской сфере. Но в сообществе его деятельность, так же как и банки, в которых он работал, оцениваются критично. Участники рынка считают, что методы работы Андрея Козлова могли мешать бизнесу Алексея Френкеля.

По подозрению в убийстве первого зампреда ЦБ Андрея Козлова задержан Алексей Френкель.

«Сегодня Френкелю предъявлено постановление о привлечении его в качестве подозреваемого по делу», - подтвердил адвокат задержанного Игорь Турнов.

По его словам вместе с Френкелем были задержаны еще два человека, но их отпустили как не имеющих отношения к банковской деятельности.

Ранее Генеральная прокуратура распространила сообщение о том, что в ходе следственно-оперативных мероприятий в ночь на 11 января был задержан предполагаемый заказчик убийства высокопоставленного банкира. Всего по делу об убийстве Андрея Козлова было задержано семь человек.

Алексей Френкель, который задержан по подозрению в организации убийства первого зампреда ЦБ, имел отношение к деятельности Содбизнесбанка и ВИП-банка. Обе кредитные организации уже давно лишены лицензии. У Содбизнесбанка лицензия была отозвана в мае 2004 года, он стал одним из первых российских банков, «пострадавших» от надзора ЦБ.

Годом позже несуществующий банк снова привлек внимание правоохранительных органов – осенью 2005 года вместе с семьей был расстрелян теневой владелец банка Андрей Слесарев.

ВИП-банк лишился лицензии летом 2006 года. Лицензия была отозвана в связи с неисполнением банком федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность.

«Характер и масштаб допущенных банком нарушений создали реальную угрозу интересам его кредиторов и вкладчиков», - говорилось в сообщении ЦБ.

О деятельности Алексея Френкеля и его банковской цепочке в ноябре 2006 года писал журнал Smartmoney. В статье говорилось о том, что ВИП-банк вместе с «Европроминвестом» (лицензия отозвана в ноябре 2006) и Интерус-банком (лицензия отозвана в прошлом году) входили в «империю» Алексея Френкеля, помогавшую предпринимателям обналичивать деньги. ВИП был ее ядром – координировал процесс, проводил клиринг. Отзыв лицензии этого банка Френкель лично безуспешно оспаривал в суде.

В начале сентября Алексей Френкель пытался продать ВИП крупнейшему банку Израиля – Hapoalim Bank, который давно «рассматривал возможность» выхода на российский рынок. Но Андрей Козлов был против сделки. После его смерти она тоже не состоялась.

Алексей Френкель москвич, родился в столице в 1971 году. Учился на экономическом факультете в МГУ. Банковским делом занялся очень рано - не закончив учебу, Френкель поступил на должность ведущего экономиста в Русский акционерный банк. Работал также в КБ «Нефтяной».

Со временем Алексей Френкель занял пост председателя правления ВИП-банка. Дела банка не всегда шли хорошо. Сначала его не приняли в систему страхования вкладов, но руководство ВИП-банка пыталось, но безуспешно, оспорить это решение через суд.

«Банковским сообществом деятельность Алексея Френкеля оценивалась негативно, такое же отношение было к банкам, в работе которых он принимал участие», - рассказывает заместитель председателя Комитета Госдумы по кредитным организациями и финансовым рынкам Анатолий Аксаков.

По словам Анатолия Аксакова, комиссия по банковскому надзору, которую возглавлял Андрей Козлов, могла серьезно мешать деятельности Алексея Френкеля и его банков.Покушение на Андрея Козлова, курировавшего в ЦБ вопросы лицензирования, было совершено 13 сентября минувшего года на улице Олений Вал в Москве. Его водитель скончался от полученных ранений на месте, а Козлов умер на следующее утро в больнице.

В октябре минувшего года, по сообщению Генпрокуратуры, были задержаны «исполнители убийства, а позже (в ноябре-декабре) и посредники».

По словам генерального прокурора России Юрия Чайки, работа по раскрытию преступления не прекращалась даже в праздники.

«По этому убийству мы очень эффективно работали в праздничные дни. И я должен сказать, что мы значительно продвинулись по раскрытию этого преступления в целом», - заявил прокурор. Но отказался сообщить подробности.

Рамира правельно вещаешьшь: Браво Scot.Сидим мы в банке, к нам, дядя с компрой, я звоню Вадику(Пете,Васе)

Поэтому я и предлагал, чтобы именно Вадик (петя Вася) позвонил в Банк Сам :)

Панятна, Ассадон???

Что-то замолчали?????!!!!!

Цитата из #43

Или удавить по тихому....

А я и не стращал Вас... Любое действие встречает противодействие...(уч. "Физика" 7 кл.) и тут уж кто первый до царственных ушей инфу донесет... Или Вы или Ваши компрометируемые... Я бы сделал так: вот ко мне приходит чел и говорит, что, типа, на меня у него стока компромата, что хоть сразу чисто сердечное иди пиши, либо в деревню Ново-Е.уново переезжать, что б не нашли... Ну и соственно, чел этот предлагает два пути развития а) бабло ему(долю в бизнесе, директорское кресло и т.д.) или, значится , материальчик этот к вышестоящему руководству попадет... Дак вот, чела этого вежливо из дверей просим... пусть дома компрой наслаждается, а пока он едет к вышестоящему начальству, мы ему(начальству, разумеется) звоним, и говорим: я к тебе чела направил, он там компру где-то нарыл на наше руководство, типа мы бабло там тырим и все такое, дак вот, он хотит НАШ банк через это к рукам прибрать... и в таком духе все время пока Вы в дороге будете...

P.S. Кстати, получить пулю ПОСЛЕ опубликования гораздо вероятнее, чем ДО

А вы естесно не забудьте растяжки в городе повесить.... ЭТОТ КОМПРОМАТ (ИМЯРЕК) РАЗМЕСТИЛ. ТЕЛ 8-9.........

ЗЫ. Вы не забыли где мы с вами встречаемся

Да, и где это мы с Вами встречаемся? Очен Квесты люблю, но не такие... Назовитесь...

Цитата из #47

Рамира правельно вещаешьшь: Браво Scot.Сидим мы в банке, к нам, дядя с компрой, я звоню Вадику(Пете,Васе)

Поэтому я и предлагал, чтобы именно Вадик (петя Вася) позвонил в Банк Сам :)

Панятна, Ассадон???

Что-то замолчали?????!!!!!

Про ансамбль само то, обанкротился один банк, а там у нашего партнёра 10 мультов зелени,банк начал расчитываться векселями, и дали нам блокпакет акций одного газодобывающего предприятия, в том числе.Прежний хозяин акций стал в позу,разорю всех, кричал он.наши в шоке,с нефтянниками раньше никто не воевал,через неделю звонок полпред по УРФО ,загоню за Можай всех,шереметьево - лондон - явки - пароли - шифры.А денег охота мама на горюй,инициируем звонок в англию так мол и так мы из ХМАО,из администрации,мы не вахабиты они вахабиты,они всё прос....ли мы с вами.а контрольный у англичан.я в лондон вот мол ваш пакет в целости.нам почёт,3 суда наши в плюсе 3,2 мульта денег.Это я так для разряда обстановки.

Нда, интересная темка)))

Мне всегда нравились категории людей, полагающие, что имеющаяся у них информация - это реальная возможность "Поймать Бога за бороду"))))))

Вопрос в теме вообще задан, что эффективнее - король или серый кардинал???

Акцепт Делит-у, респект СКоту и Рамире.

То автор, судя по постам, вы не чеовек с улицы, понимаете немного кухню банковскую.

Но вот расклад с компроматом - как цель - получение бабла на легкую - это не из этой оперы....

Хотя может быть, вы и лучше знаете внутренюю кухню этого банка, но если топы не совсем "наглухо" пробитые, то отдают отчет с своих действиях и перспектива потерять место(а при наличии денег, потерять свободу в России - проблематично) - их не срашит, то про возможные риски - они знают и 1) готовят паспорта с британской визой на всю семью или 2) по согласованной с хозяином позиции - переходят на иные рынки работать.

Вот вы точно знаете, что хозяин ничего совсем не знает о делах банка??? А возможность такого расклада не просчитывали - что хозяин знает, что топы- в нарушение инструкций ЦБ работают, намывают себе единичку зелени в год в черную, но приносят Хозяину сто миллионов в квартал на карман и перспектива страшной уголовки, о которой вы вначале упомянули - маячит лишь у Топов, и хозяину на это - положить))))

Не ну может там все не так и мы скоро о вас прочитаем в свежем Форбсе))))

Цитата из #44

Ассадон, позиция - это не когда Вы говорите - я мол нарыл компру - закрыть могу на раз, но щедро предлагаю общим коллективом пойти еще дальше и тырить еще больше (т.е. на проф жаргоне шантажоров - всем сламом на серьезный блудняк рвануть), но тока я - теперича Главный потому 50 мне а остальное поделите, а еще моего чела над вами - типа смотрящим.... Это Шантаж, все равно!

Позиция - это когда вы по ВСЕМ направлениям проработали (например в рейде "НИИ Фиалок и одуванчиков" это: 30 % пыли тихо купил, кредиторки просроченной на применения ЗоБа зацессил, КОМПРА имеется на ГенДира, про воровство, ну и блок на недвижуху зарегил). Вот это - Позиция, везде умыли, готовы брать, вам не нужен никто, НО вы при этом, предлагает почестнаку людям денег отгрузить маленько и забрать бизнес на все 100% Акции НИИ.

Тогда это Ваш рейд, а Вы уважаемый Zахватчик, который Банчок хлопнул, а не Обычный шантажист, который слова доброго на поле М&А не достоин.

Я советую Вам, найти Банковскую Крышу (или типа не крышу, но очень близкую Банку структурку силовую), допустим "Вову Черепа" :))). Через свой ресурс (если он у вас есть, а если у Вас его нет ваще, то лучше всю компру в Шредер), выставить чела в уровень - "Васю Челюсть", который "Вову Черепа" хорошо знает. Так вот, Ваш чел приходит к Ихнему и говорит - Вова амбец твоим подшефным, точно знаю..., НО можно вопрос решить мирно, если очень постаратся, правда решать не со мной надо а с Людьми большими....ну а дальше разводки обычные и + еще ПОЗИЦИЯ.

Итогом всего этого - Банк имеет проблемы не от простого шантажера, а от некой структурой (т.е. все варианты с молотком и пулей отпадают, т.к. слишком много молотков и пуль надо :))) Однако, люди вышли Уважаемые, и через них можно договорится.... бла-бла-бла

... это больше имеет шансов на победу, однако тоже фиговая идея - сырая - надо думать Лучше!

Я работаю с одним серым кардиналом в одном банке,а он является родным племянником короля этого же банка,вот и считайте что эфективнее

После банкротства КБ Арбат все его обязательства выкупило одно ООО через торги у АСВ,никому не дали поделить пирог,а желающих было много,и АСВ вроде не причём.

Цитата из #51

Нда, интересная темка)))

Мне всегда нравились категории людей, полагающие, что имеющаяся у них информация - это реальная возможность "Поймать Бога за бороду"))))))

Вопрос в теме вообще задан, что эффективнее - король или серый кардинал???

Акцепт Делит-у, респект СКоту и Рамире.

То автор, судя по постам, вы не чеовек с улицы, понимаете немного кухню банковскую.

Но вот расклад с компроматом - как цель - получение бабла на легкую - это не из этой оперы....

Хотя может быть, вы и лучше знаете внутренюю кухню этого банка, но если топы не совсем "наглухо" пробитые, то отдают отчет с своих действиях и перспектива потерять место(а при наличии денег, потерять свободу в России - проблематично) - их не срашит, то про возможные риски - они знают и 1) готовят паспорта с британской визой на всю семью или 2) по согласованной с хозяином позиции - переходят на иные рынки работать.

Вот вы точно знаете, что хозяин ничего совсем не знает о делах банка??? А возможность такого расклада не просчитывали - что хозяин знает, что топы- в нарушение инструкций ЦБ работают, намывают себе единичку зелени в год в черную, но приносят Хозяину сто миллионов в квартал на карман и перспектива страшной уголовки, о которой вы вначале упомянули - маячит лишь у Топов, и хозяину на это - положить))))

Не ну может там все не так и мы скоро о вас прочитаем в свежем Форбсе))))

Банк это "хрупкое образование". С ним надо работать аккуратно, особенно с его менеджментом. Не осторожное движение и лицензии у банка нету. Найдите поддержку у местного ЦБ. Долго рулить без хозяина не получится. И вообще за чем вам банк?

Цитата из #51

Нда, интересная темка)))

Мне всегда нравились категории людей, полагающие, что имеющаяся у них информация - это реальная возможность "Поймать Бога за бороду"))))))

Вопрос в теме вообще задан, что эффективнее - король или серый кардинал???

Акцепт Делит-у, респект СКоту и Рамире.

То автор, судя по постам, вы не чеовек с улицы, понимаете немного кухню банковскую.

Но вот расклад с компроматом - как цель - получение бабла на легкую - это не из этой оперы....

Хотя может быть, вы и лучше знаете внутренюю кухню этого банка, но если топы не совсем "наглухо" пробитые, то отдают отчет с своих действиях и перспектива потерять место(а при наличии денег, потерять свободу в России - проблематично) - их не срашит, то про возможные риски - они знают и 1) готовят паспорта с британской визой на всю семью или 2) по согласованной с хозяином позиции - переходят на иные рынки работать.

Вот вы точно знаете, что хозяин ничего совсем не знает о делах банка??? А возможность такого расклада не просчитывали - что хозяин знает, что топы- в нарушение инструкций ЦБ работают, намывают себе единичку зелени в год в черную, но приносят Хозяину сто миллионов в квартал на карман и перспектива страшной уголовки, о которой вы вначале упомянули - маячит лишь у Топов, и хозяину на это - положить))))

Не ну может там все не так и мы скоро о вас прочитаем в свежем Форбсе))))

Stan мне хотелось просто объяснить Ассадону, чем рейд отличается от простого деланья бабок всеми возможными крим и некрим способами. + хотел посоветовать челу сделать правельный гринмейл (а может, как пишет Ацтек и блекмейл) а не просто шантажнуть.

San же пишет о том, как создавать позицию, правда как то смешно пишет - Найдите поддержку у местного ЦБ

Это типа проверками закошмарить или правильно разрешить нового преда - зампреда поставить???

Если вопрос что лучше - король или серый кардинал, я считаю - лучше тот кто в Форбс и не шьет рукавички :) важен результат

НО если спрашивать совета на этом форуме - совет будет с точки зрения - как красивее и без крима, однако всегда может быть скепсис т.к. не тот Zахватчик умный который каждый проект смог сделать, а тот, кто сделал красивее и с большими прибылями при меньших затратах и РИСКАХ!!!!!

Кароче Ассадон учи матчасть :)

Цитата из #56Банк это "хрупкое образование". С ним надо работать аккуратно, особенно с его менеджментом. Не осторожное движение и лицензии у банка нету. Найдите поддержку у местного ЦБ. Долго рулить без хозяина не получится. И вообще за чем вам банк? >>И вообще за чем вам банк? Да перепродать....И всех делов.

Ассадон, вопрос зачем вам банк - это был тупой вопрос, также можно спросить - а зачем вам домик, а зачем вам земля а зачем недра а зачем $$$$$$ и т.д.

Не отвечай на такие ;)) :))

Цитата из #57

Stan мне хотелось просто объяснить Ассадону, чем рейд отличается от простого деланья бабок всеми возможными крим и некрим способами. + хотел посоветовать челу сделать правельный гринмейл (а может, как пишет Ацтек и блекмейл) а не просто шантажнуть.

San же пишет о том, как создавать позицию, правда как то смешно пишет - Найдите поддержку у местного ЦБ

Это типа проверками закошмарить или правильно разрешить нового преда - зампреда поставить???

Если вопрос что лучше - король или серый кардинал, я считаю - лучше тот кто в Форбс и не шьет рукавички :) важен результат

НО если спрашивать совета на этом форуме - совет будет с точки зрения - как красивее и без крима, однако всегда может быть скепсис т.к. не тот Zахватчик умный который каждый проект смог сделать, а тот, кто сделал красивее и с большими прибылями при меньших затратах и РИСКАХ!!!!!

Кароче Ассадон учи матчасть :)

Цитата из #55Кухня известна. И серый кардинал (по варианту Ramira) имеется в наличии. Тем не менее, хозяин не знает. Просто специфика данного криминала такова, что непосвященный, даже в самом банке, ничего не поймет. Все теряется в бумагах А топы просто увязли в чужой комбинации... Да, получают с нее, но отнюдь не все :) Очевидно, понимают, что все это криминал чистой воды, но сделать уже ничего не могут. А денег полученных для Лондона недостаточно... Собственно, и мы натолкнулись на это все совершенно случайно, разрабатывая совсем другую жилу :)

Ну даже не знаю что сказать....))) если Топы увязли в чужоой схеме и не рубят в теме и еще они рулят банком, то перспективы заработать вам денег, или, тем паче перепродать, ну очень туманны.

Хотя лохи на Руси еще не перевелись, может будет вам счастье от перепродажи сей шкуры неубитого медведя...)))

Цитата из #61

Ну даже не знаю что сказать....))) если Топы увязли в чужоой схеме и не рубят в теме и еще они рулят банком, то перспективы заработать вам денег, или, тем паче перепродать, ну очень туманны.

Хотя лохи на Руси еще не перевелись, может будет вам счастье от перепродажи сей шкуры неубитого медведя...)))

Эттоточно... 60 постовп пока тока и делается, что делится шкура неубитого медведа.:)))

По принципу: "поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что", да чтоб по четкому плану, по плану, по плану...:))))

Цитата из #61

Ну даже не знаю что сказать....))) если Топы увязли в чужоой схеме и не рубят в теме и еще они рулят банком, то перспективы заработать вам денег, или, тем паче перепродать, ну очень туманны.

Хотя лохи на Руси еще не перевелись, может будет вам счастье от перепродажи сей шкуры неубитого медведя...)))

Цитата из #63А Вы хотите, чтобы сюда положили уже убитого? :) Так если посчитать, сколько раз меня тут в топике то убивали, то молтком или битой по голове калечили, можно считать что медведь уже убит и пора делить шкуру :) Аукционером буду, уж извините, я сам - бесплотным духам тоже денежка нужна :) Называйте вашу цену! Дак Вы шкуру продаете или ситуацию?И, исходя из ситуевины, на форуме подбили не медведя,а охотника :)

Цитата из #64Дак Вы шкуру продаете или ситуацию?И, исходя из ситуевины, на форуме подбили не медведя,а охотника :) Вообще-то изначально предполагалось, что продаю ситуацию :( Но раз решили охотиться не за медведем, а за охотником, ничего не остается как подороже продать свою шкуру :) Так что скидываем на фиг бушлат, чтобы тельник был виден, ленточки в зубы, в каждую руку по связке гранат... :) Но попозже, понедельник, как обычно, день тяжелый :)

Lady Winter ищет подобное.

Цитата из #66Lady Winter ищет подобное. У Леди на форуме появился личный пресс-секретарь? ;)

Увы и но это не рэйд, это вымогательсвто чистой воды.

Цитата из #68

Увы и но это не рэйд, это вымогательсвто чистой воды.

ох, не на тот сайт забрели, Assodon

предчувствую, не продать Вам эту тему тут.

Поскольку прослеживается некоторое недопонимание общей диспозиции, попробую суммировать все что говорилось ранее, добавив пару существенных деталей. Увертюра Стая товарищей вознамерилась схарчить жирное предприятие, явно плохо управляемое - текучка невиданных размеров. Как водится, был заслан казачок, который поработал месяц, после чего был уволен, как не выдержавший испытательного срока, как и все там. На что и был расчет. Но за это время он услышал массу любопытных подробностей, заметил несколько очень странных бумаг и запустил в сетку трояна. Кстати говоря, выяснилось, что предприятие, имея самое современное оборудование, кучу площадей и земли, продукции практически не производит - от силы на 2-3% от мощностей, но при этом имеет очень неплохо живущего директора, он же фактический хозяин. И при этом во всех СМИ идут постоянные объявления о приеме на работу на это предприятие. (Кстати, где-то в топиках спрашивали, как найти объект рейда :) Основная тема Мы ко времени увольнения казачка уже сильно подозревали, что дело тут ой как нечисто. Ну потом и троян свое дело сделал, и с нужных компьютеров была снята требуемая информация. И файлы с компа главбуха это полностью подтвердили. В очень тесной связке с топами банка из него идет выкачка денег под видом потребительского кредитования физлиц, с переводом денег на счета предприятия за якобы проданную (на самом деле несуществующую) продукцию. Причем, под документы лиц, приходивших устраиваться на работу. Т.е. люди абсолютно ничего не знают о "своем" кредите. Под эти документы подкладываются липовые справки о работе и зарплате, причем с чужими(!) печатями - как правило, отсканенными и шлепнутыми на хорошем принтере. Документики также показали раскладку прибыли,которая говорит о том, что топы имеют с этого чуть больше чем обычный бакшиш. Что, в свою очередь, напрочь исключает хозяина банка из списка лиц, которые в курсе ситуации. Адажио Анализ показал, что закрыть в банке эту схему можно наглухо. И топы рискуют только в случае, если их сдаст предприятие, что абсолютно нереально - у того у самого рыло в обильном пуху. Однако, топы не просчитали, что раскрыть схему можно снаружи (читай выше-как :) и минимум, что светит при этом банку (и то при колоссальной взятке), так это временный отзыв лицензии на работу с физлицами, в совокупности с запретом на активные и неторговые операции. То бишь, хана прибылям. Но также стало ясно, что рейдить это предприятие нельзя совершенно - за то чтобы не была вскрыта эта схема, хозяин будет биться с остервенением раненой львицы. Тем не менее, средств в этот рейд вбухано уже немало, надо как-то возвращать... Вот тогда и встал вопрос о банке. Но опять же, банк не совсем та структура, которую можно рейдить обычными методами, куча лицензий, то, се.. Да и денег у нас, чтобы выкупить банк с балансовым капиталом около 10 лимонов евро, явно не хватает :) 1-я вариация "Серый кардинал". Это, в общем, близко к тому, что предложил Delete - к своему "Васе Черепу". При этом банк будет эксплуатироваться нещадно. Но мы поимеем головняк в виде участия в обналах и тому подобной лабудени. Денег, конечно, заработаем много, но стоят ли они того? 2-я вариация "Король". Здесь все солиднее. Тут просто банк перекупает конкурент, к телу которого тоже есть доступ. Но при этом весьма вероятно, что мы и займемся этим банком за очень хорошие бабки уже в виде кризис-менеджеров. Чего явно не хочется: наступает тот самый случай, когда лет через 7 (а может и через 2 - за хорошее поведение) выйдут топы и директор предприятия и начнут активно искать, а кто их тут так красиво посадил? 3-я вариация Озвученная Aztek. Подъехать к хозяину банка. Мало чем отличается от 2-й, за исключением того, что есть риск вообще ничего не получить, кроме спасибо, или по голове. 4-я вариация Без названия. Продать информацию инкогнито, независимой структуре. Но денег при этом, конечно, получить гораздо меньше. Кода Ну разве сложно понять, что мы оказались в затруднительном положении: надо что-то решать, а что - непонятно, вполне возможно, что мы что-то упустили при анализе. Вот собственно, именно в этом смысл вопроса темы "Что эффективнее? Король или серый кардинал?" Я честно говоря, перед тем как открывать топик, внимательно почитал очень многие ветки, вижу, люди собрались грамотные, между строк читать могут... Ну скажите люди добрые, откуда ЗДЕСЬ появилась идея о нашем самоличном захвате или шантаже БАНКА, лезеущая из всех щелей с упорством, которому позавидует тяжелый танк? Вы что, сами бы так поступили? Думаю, вряд ли. Кстати, до ваших советов, уважаемые, нам и в голову подобное не приходило :) Ну разные же весовые категории у нас с банком! P.S. BTW, если кто еще не понял, банк этот НА УКРАИНЕ, посему законодательство банковское построже российского будет.

Симфонический цикл Йозефа Гайдна ;)Классическая схема ))) Вы еще тонику-субдоминанту-доминанту не прописали :)На сколько я помню, вариации идут в доминанте )))

Цитата из #71Поскольку прослеживается некоторое недопонимание общей диспозиции, попробую суммировать все что говорилось ранее, добавив пару существенных деталей. Увертюра Стая товарищей вознамерилась схарчить жирное предприятие, явно плохо управляемое - текучка невиданных размеров. Как водится, был заслан казачок, который поработал месяц, после чего был уволен, как не выдержавший испытательного срока, как и все там. На что и был расчет. Но за это время он услышал массу любопытных подробностей, заметил несколько очень странных бумаг и запустил в сетку трояна. Кстати говоря, выяснилось, что предприятие, имея самое современное оборудование, кучу площадей и земли, продукции практически не производит - от силы на 2-3% от мощностей, но при этом имеет очень неплохо живущего директора, он же фактический хозяин. И при этом во всех СМИ идут постоянные объявления о приеме на работу на это предприятие. (Кстати, где-то в топиках спрашивали, как найти объект рейда :) Основная тема Мы ко времени увольнения казачка уже сильно подозревали, что дело тут ой как нечисто. Ну потом и троян свое дело сделал, и с нужных компьютеров была снята требуемая информация. И файлы с компа главбуха это полностью подтвердили. В очень тесной связке с топами банка из него идет выкачка денег под видом потребительского кредитования физлиц, с переводом денег на счета предприятия за якобы проданную (на самом деле несуществующую) продукцию. Причем, под документы лиц, приходивших устраиваться на работу. Т.е. люди абсолютно ничего не знают о "своем" кредите. Под эти документы подкладываются липовые справки о работе и зарплате, причем с чужими(!) печатями - как правило, отсканенными и шлепнутыми на хорошем принтере. Документики также показали раскладку прибыли,которая говорит о том, что топы имеют с этого чуть больше чем обычный бакшиш. Что, в свою очередь, напрочь исключает хозяина банка из списка лиц, которые в курсе ситуации. Адажио Анализ показал, что закрыть в банке эту схему можно наглухо. И топы рискуют только в случае, если их сдаст предприятие, что абсолютно нереально - у того у самого рыло в обильном пуху. Однако, топы не просчитали, что раскрыть схему можно снаружи (читай выше-как :) и минимум, что светит при этом банку (и то при колоссальной взятке), так это временный отзыв лицензии на работу с физлицами, в совокупности с запретом на активные и неторговые операции. То бишь, хана прибылям. Но также стало ясно, что рейдить это предприятие нельзя совершенно - за то чтобы не была вскрыта эта схема, хозяин будет биться с остервенением раненой львицы. Тем не менее, средств в этот рейд вбухано уже немало, надо как-то возвращать... Вот тогда и встал вопрос о банке. Но опять же, банк не совсем та структура, которую можно рейдить обычными методами, куча лицензий, то, се.. Да и денег у нас, чтобы выкупить банк с балансовым капиталом около 10 лимонов евро, явно не хватает :) 1-я вариация "Серый кардинал". Это, в общем, близко к тому, что предложил Delete - к своему "Васе Черепу". При этом банк будет эксплуатироваться нещадно. Но мы поимеем головняк в виде участия в обналах и тому подобной лабудени. Денег, конечно, заработаем много, но стоят ли они того? 2-я вариация "Король". Здесь все солиднее. Тут просто банк перекупает конкурент, к телу которого тоже есть доступ. Но при этом весьма вероятно, что мы и займемся этим банком за очень хорошие бабки уже в виде кризис-менеджеров. Чего явно не хочется: наступает тот самый случай, когда лет через 7 (а может и через 2 - за хорошее поведение) выйдут топы и директор предприятия и начнут активно искать, а кто их тут так красиво посадил? 3-я вариация Озвученная Aztek. Подъехать к хозяину банка. Мало чем отличается от 2-й, за исключением того, что есть риск вообще ничего не получить, кроме спасибо, или по голове. 4-я вариация Без названия. Продать информацию инкогнито, независимой структуре. Но денег при этом, конечно, получить гораздо меньше. Кода Ну разве сложно понять, что мы оказались в затруднительном положении: надо что-то решать, а что - непонятно, вполне возможно, что мы что-то упустили при анализе. Вот собственно, именно в этом смысл вопроса темы "Что эффективнее? Король или серый кардинал?" Я честно говоря, перед тем как открывать топик, внимательно почитал очень многие ветки, вижу, люди собрались грамотные, между строк читать могут... Ну скажите люди добрые, откуда ЗДЕСЬ появилась идея о нашем самоличном захвате или шантаже БАНКА, лезеущая из всех щелей с упорством, которому позавидует тяжелый танк? Вы что, сами бы так поступили? Думаю, вряд ли. Кстати, до ваших советов, уважаемые, нам и в голову подобное не приходило :) Ну разные же весовые категории у нас с банком! P.S. BTW, если кто еще не понял, банк этот НА УКРАИНЕ, посему законодательство банковское построже российского будет. как вариант. есть ли у банка сильные противники на рынке? они могут стать заказчиками краха конкурента.

Ну вот приплыли.Как в анекдоте.Надо починить рацию на бронетраспортёре,а она на диодах или на транзисторах? Вот глупые я же сказал на бронетранспортёре.А сразу нельзя написать про Украину, мы тут качели устроили на 70 постов,а нам предложено вернуться в 1991 год и начать оранжевую часть вторая.Ведь если я начну тему так: есть один банк в Африке или так :есть один банк в Москве есть разница иль нет?Поймут ли меня люди?Да не всех войной поубивало.

Цитата из #73как вариант. есть ли у банка сильные противники на рынке? они могут стать заказчиками краха конкурента. Есть, и очень сильные, и очень давние. Но доступа к телу конкурента нет :) 2 ramira Это вопрос не ко мне. Пост такой был, в самом начале, однако перенесен в другую ветку. Кстати, 2 Admin: практически на всех форумах можно сделать выборку постов каждого ника по всем веткам. Я думаю, и здесь народу было бы полезно знать мнение своих героев в разных ситуациях...

Цитата из #75Есть, и очень сильные, и очень давние. Но доступа к телу конкурента нет :) 2 ramira Это вопрос не ко мне. Пост такой был, в самом начале, однако перенесен в другую ветку. Кстати, 2 Admin: практически на всех форумах можно сделать выборку постов каждого ника по всем веткам. Я думаю, и здесь народу было бы полезно знать мнение своих героев в разных ситуациях...

мне кажется, безопаснее поискать доступ к конкуренту. кто откажется от такого оружия против врага? вы ничем не рискуете а тупо получаете деньги.

я бы предпочел этот вариант

Цитата из #71Поскольку прослеживается некоторое недопонимание общей диспозиции, попробую суммировать все что говорилось ранее, добавив пару существенных деталей. Увертюра Стая товарищей вознамерилась схарчить жирное предприятие, явно плохо управляемое - текучка невиданных размеров. Как водится, был заслан казачок, который поработал месяц, после чего был уволен, как не выдержавший испытательного срока, как и все там. На что и был расчет. Но за это время он услышал массу любопытных подробностей, заметил несколько очень странных бумаг и запустил в сетку трояна. Кстати говоря, выяснилось, что предприятие, имея самое современное оборудование, кучу площадей и земли, продукции практически не производит - от силы на 2-3% от мощностей, но при этом имеет очень неплохо живущего директора, он же фактический хозяин. И при этом во всех СМИ идут постоянные объявления о приеме на работу на это предприятие. (Кстати, где-то в топиках спрашивали, как найти объект рейда :) Основная тема Мы ко времени увольнения казачка уже сильно подозревали, что дело тут ой как нечисто. Ну потом и троян свое дело сделал, и с нужных компьютеров была снята требуемая информация. И файлы с компа главбуха это полностью подтвердили. В очень тесной связке с топами банка из него идет выкачка денег под видом потребительского кредитования физлиц, с переводом денег на счета предприятия за якобы проданную (на самом деле несуществующую) продукцию. Причем, под документы лиц, приходивших устраиваться на работу. Т.е. люди абсолютно ничего не знают о "своем" кредите. Под эти документы подкладываются липовые справки о работе и зарплате, причем с чужими(!) печатями - как правило, отсканенными и шлепнутыми на хорошем принтере. Документики также показали раскладку прибыли,которая говорит о том, что топы имеют с этого чуть больше чем обычный бакшиш. Что, в свою очередь, напрочь исключает хозяина банка из списка лиц, которые в курсе ситуации. Адажио Анализ показал, что закрыть в банке эту схему можно наглухо. И топы рискуют только в случае, если их сдаст предприятие, что абсолютно нереально - у того у самого рыло в обильном пуху. Однако, топы не просчитали, что раскрыть схему можно снаружи (читай выше-как :) и минимум, что светит при этом банку (и то при колоссальной взятке), так это временный отзыв лицензии на работу с физлицами, в совокупности с запретом на активные и неторговые операции. То бишь, хана прибылям. Но также стало ясно, что рейдить это предприятие нельзя совершенно - за то чтобы не была вскрыта эта схема, хозяин будет биться с остервенением раненой львицы. Тем не менее, средств в этот рейд вбухано уже немало, надо как-то возвращать... Вот тогда и встал вопрос о банке. Но опять же, банк не совсем та структура, которую можно рейдить обычными методами, куча лицензий, то, се.. Да и денег у нас, чтобы выкупить банк с балансовым капиталом около 10 лимонов евро, явно не хватает :) 1-я вариация "Серый кардинал". Это, в общем, близко к тому, что предложил Delete - к своему "Васе Черепу". При этом банк будет эксплуатироваться нещадно. Но мы поимеем головняк в виде участия в обналах и тому подобной лабудени. Денег, конечно, заработаем много, но стоят ли они того? 2-я вариация "Король". Здесь все солиднее. Тут просто банк перекупает конкурент, к телу которого тоже есть доступ. Но при этом весьма вероятно, что мы и займемся этим банком за очень хорошие бабки уже в виде кризис-менеджеров. Чего явно не хочется: наступает тот самый случай, когда лет через 7 (а может и через 2 - за хорошее поведение) выйдут топы и директор предприятия и начнут активно искать, а кто их тут так красиво посадил? 3-я вариация Озвученная Aztek. Подъехать к хозяину банка. Мало чем отличается от 2-й, за исключением того, что есть риск вообще ничего не получить, кроме спасибо, или по голове. 4-я вариация Без названия. Продать информацию инкогнито, независимой структуре. Но денег при этом, конечно, получить гораздо меньше. Кода Ну разве сложно понять, что мы оказались в затруднительном положении: надо что-то решать, а что - непонятно, вполне возможно, что мы что-то упустили при анализе. Вот собственно, именно в этом смысл вопроса темы "Что эффективнее? Король или серый кардинал?" Я честно говоря, перед тем как открывать топик, внимательно почитал очень многие ветки, вижу, люди собрались грамотные, между строк читать могут... Ну скажите люди добрые, откуда ЗДЕСЬ появилась идея о нашем самоличном захвате или шантаже БАНКА, лезеущая из всех щелей с упорством, которому позавидует тяжелый танк? Вы что, сами бы так поступили? Думаю, вряд ли. Кстати, до ваших советов, уважаемые, нам и в голову подобное не приходило :) Ну разные же весовые категории у нас с банком! P.S. BTW, если кто еще не понял, банк этот НА УКРАИНЕ, посему законодательство банковское построже российского будет. Или я чего то непонимаю, но причем здесь банк? Ну фирмач понятно конкретный урод, но топы ведь отморозятся, типа он нам фигню подсунул, мы не при делах?

Цитата из #77Или я чего то непонимаю, но причем здесь банк? Ну фирмач понятно конкретный урод, но топы ведь отморозятся, типа он нам фигню подсунул, мы не при делах?

А может фирмач в деле, никто и подумал на него.

Вы к нему сунетесь, а вас же и схарчит, чтоб не мешался под ногами, пока серьезные дяди банк дербанят по-взрослому.:)))

Цитата из #77Или я чего то непонимаю, но причем здесь банк? Ну фирмач понятно конкретный урод, но топы ведь отморозятся, типа он нам фигню подсунул, мы не при делах? При делах. Возможно Вы не знаете банковской специфики, но любые необычные кредиты (а здесь как раз необычные: и по суммам - около 2000$ на человека (под справку!), и по количеству людей от фирмы за раз - 7-10 человек, и по типу кредитуемой продукции - тут вообще конь не гулял) рассматриваются под микроскопом. И поверить в то, что топы были не при делах, выдав СОТНЯМ людей кредиты по одной и той же схеме (деньги - на фирму), не проверив ни одного из "кредитуемых" (а любой из них про банк этот знает только понаслышке, я уже не говорю о том, чтобы там побывать: мы осторожненько проверили около десятка) - не поверит ни хозяин, ни прокурор, да и Вы не поверите. А в документах (которых, кстати, много, и в разном, в том числе по СЭП проведенном виде - это не уничтожить уже НИКАК) все осталось. В том числе подписи. А с учетом, что все дела шли (и идут!) через головную контору банка, то на нерадивого подчиненного списать невозможно - подпись СВОЯ. 2 Borisov - А может фирмач в деле, никто и подумал на него. Николай Николаевич доложил: "...мол, кроме водки - ничего. Проверенный, наш товарищ". Да и деньги не те, которыми можно раздербанить банк....

Цитата из #79При делах. Возможно Вы не знаете банковской специфики, но любые необычные кредиты (а здесь как раз необычные: и по суммам - около 2000$ на человека (под справку!), и по количеству людей от фирмы за раз - 7-10 человек, и по типу кредитуемой продукции - тут вообще конь не гулял) рассматриваются под микроскопом. И поверить в то, что топы были не при делах, выдав СОТНЯМ людей кредиты по одной и той же схеме (деньги - на фирму), не проверив ни одного из "кредитуемых" (а любой из них про банк этот знает только понаслышке, я уже не говорю о том, чтобы там побывать: мы осторожненько проверили около десятка) - не поверит ни хозяин, ни прокурор, да и Вы не поверите. А в документах (которых, кстати, много, и в разном, в том числе по СЭП проведенном виде - это не уничтожить уже НИКАК) все осталось. В том числе подписи. А с учетом, что все дела шли (и идут!) через головную контору банка, то на нерадивого подчиненного списать невозможно - подпись СВОЯ. 2 Borisov - А может фирмач в деле, никто и подумал на него. Николай Николаевич доложил: "...мол, кроме водки - ничего. Проверенный, наш товарищ". Да и деньги не те, которыми можно раздербанить банк....

Ну я мож неправильно выразался - раздербанить. Так доить помалеху... Весьма в психологии красных директоров. все по Энгельсу: "если у большого отнять немножко, то это не грабеж, а дележка". Чисто детишкам на молочишко. Причем, скорее всего, если на дербанку не тянет - это разрешеный хозяином бонус. Чтою дествительно банк не раздербанили:)))

Они, наверное, даже за преступление это не считают.:)))

А может вообще быть вариант, когда Топы согласятся, особенно, если хозяева в курсе, но вовремя и по месту заложат Вас, вот тогда доить будут уже того, кто думает, что шантаж - простой выход.

Здравставуйте я из ОБЭПа, и материальчик имеется.

Ой, да у Вас тут целая организованная группа....

Ну даже не знаю.....

Разве что с Максимом Петровичем посоветуюсь что можно предпринять.

Но Вы же сами понимаете... Да Максим Петрович обещал помочь. Но одного двух менегеров мы все равно посадим, правда ущерб они Вам компенсирует канечно. в рамках УД.. Пойдут по мошенничеству и легализации +.............

Д А. Максим Петрович просил поблагадарить за переводик...

=================

Вариант №2

Да, уважаемый мы конечно же согласны на Ваше предложение....

Давайте поближе познакомимся....

Давайте мы Вас немного пощупаем....

Нащупали....

Ой где же оно.........

=======

Вариант №3

Злой троян требует перечислить в мусорный бак нах-ся в Эстонии н-ное количество денег.

с удовольствием поучаствовал бы в процессе :)

Цитата из #1Предположим, есть банк, на верхушку которого имеется убойная компра. Легко доказуемая через органы. При обнародовании - полетят головы и полетит лицензия. Ессно, банк потеряет в цене и скупить его можно по номиналу а то и меньше. Также общеизвестно, что приобретение банка - дело ой как регламентированное. Так не проще ли подмять под себя руководство банка и рулить там по своему, в малой зависимости от желания акционеров? Сдается мне, что выгода от этого более весомая чем от покупки и руления на виду.... С Топами все понятно...а как быть с хозяевами банка?что они скажут на это?компра на топов или на владельцев?

Хотелось бы знать, а чем закончилась (если закончилась) попытка Assodona "подержать за гениталии" топов банка N на Украине... Уехал ли он в Рио-де-Жанейро в белых штанах и с миллионом вечнозеленых в чемодане или же его отправили по частям малой скоростью в разные города? :)))

Найдите операторов у регулятора (ЦБУ) и выходите на ТОПов

В Рио не уехали, но и по городам малой скоростью в бочке с капустой не отправились. Последовали совету zахватчиков со стажем и давно продали материалы тому, кто захотел их купить. Кстати, спасибо всем, кто поучаствовал, это помогло найти как нужное решение, так и покупателя.Так что тема закрывается, по причине неактуальности.

Всё хорошо, что хорошо кончается :)

Интересно и информативно было читать, как Авторские посты, так и советы Zахватчегов.

Цитата из #87В Рио не уехали, но и по городам малой скоростью в бочке с капустой не отправились. Последовали совету zахватчиков со стажем и давно продали материалы тому, кто захотел их купить. Кстати, спасибо всем, кто поучаствовал, это помогло найти как нужное решение, так и покупателя.Так что тема закрывается, по причине неактуальности. В общем все понятно.. Облизнулись, зубами клацнули и ушли не солоно хлебавши.. :)))

Почему же не солоно хлебавши?! Денег ведь Ассадон заработал - может не в таких количествах, в каких метил изначально, но заработал однозначно.

П.С.: а то, что меньше, чем хотелось - так взамен этого спокой душевный обрёл, кому теперь до него дело будет, если даже компра и запалится или использоватся начнёт?!

Это не факт, что заработал.. Сказать можно все, что угодно, ведь проверить нет возможности. А в интернете пишут вещи и похлеще. :)Да.. Не перевелись еще люди, готовые покупать неприятности на свою голову за свои же деньги..