Форумы
Форумы
| Дела уголовные | |||||
|
Тема: Чисто теоретически :) Варианты захватов ООО уголовно-наказуемыми методами с учетом изменений в закон об ООО
|
|||||
|
Участнег Рейтинг: 29
Сообщений: 13
|
1
24 Дек 2009, 15:51
|
||||
|
|
|||||

Zахватчег
Собственно они ни как не изменились.
Подделка протоколов, доверенностей, заявлений и т.п. Принуждение к заключению договора. Взятки. и т.д.
Участнег
И че совсем без новинок :)) Может кто в курсе возбуждались ли дела (хоть название ООО и регион) по фактам захвата имевшим место после 1.07.09
Ну тогда вопрос изменение в закон об ООО, которые по мнению разработчиков должны были задушить :)) пагубную практику захватов :)) Полный фарс или...
Zахватчег
Изменения усложнили незаконные захваты. Но для тех кто действует по чёрному эти изменения ни как не подействавали. Какими измениями можно ограничить подделку документов? Да ни какими.
Участнег
Тогда вопрос про захваты на грани уголовно-правового запрета
Zахватчег
Есть только уголовные и легальные способы, промежуточного нет. Так наззываемые "серые методы" это те же уголовные метода, только преступления в данном случае латентные (скратые) которые трудно обнаружить и доказать.
Участнег
Цитата из #6
Есть только уголовные и легальные способы, промежуточного нет. Так наззываемые "серые методы" это те же уголовные метода, только преступления в данном случае латентные (скратые) которые трудно обнаружить и доказать.
не совсем согласен )
есть такая присказка про три вида рейдеров:
черные - те, которые действуют с нарушением норм уголовного права,
серые - те, которые действуют с нарушением гражданско-правовых норм,
белые - те, которые действуют с нарушением этических норм.
А поскольку всегда (в 99,999999 % случаев) нарушения гражданско-правовых норм существует, то и "серые" методы - это всё-таки не черные ))
Напр., ну какое преступление (т.е. уголовно наказуемое деяние) в том, что общество "извещается" о дарении доли в уставном капитале путем направления рекламы ? Никакого .... А ведь именно с этого момента новый участник стал участником ... Но об этом никто (кроме того, кто отправил рекламку или открытку) - и не знает ....
А это уже "серые" методы ....
Zахватчег
Да ни один, ни один захват, не обходится без взятки!!! Это я 100% гарантирую. Хотя бы просто за ускорения работы госорганов или за то чтобы лишнего внимания не проявляли. Но это стало настолько обыденным, что это уже даже за преступление ни кто не считает.
Рейд-скаут
Аааааааааа, снова Стряпчий про взятки!
Согласен с Вами, это стало обыденным. Однако никак не отражается в изменениях в ФЗ Об ООО вступивших в силу после 1.07.09, о чем пишет барышня. Поэтому, кончайте морализаторство и пишите по теме.
2 Мадам Брошкина, ув. гспж. Изменения в ФЗ Об ООО никоим образом не родили новых составов или способов доказывания касаемо УК РФ или процедур для применения при расследовании (касаемо УПК РФ). Посему, считаю, что нельзя никоим образом считать, что с последними вступившими в силу изменениеми 14 ФЗ каким то образом "...должны были задушить :)) пагубную практику захватов...".
Проще говоря, ответ на Ваш вопрос, фарс или нет? - Фарс однозначно с точки зрения уголовного преследования.
С точки зрения оформления и т.д., то нынешний порядок по 312 ФЗ и 129 ФЗ, внесения изменений касаемо долей, существенно осложнились и теперь в группу лиц необходимо зазывать нотариуса. задушить этим криминальные захваты вовсе - не выйдет. прямо сейчас есть проект где у бабушек тупо поменяли по кривому ГД, а дальше сами знаете (читайте про ИК Россию), красть доли никто и не планировал. вот вам и отсечение захватов
Участнег
проект где у бабушек тупо поменяли по кривому ГД а где можно почитать? или кулуары
Рейд-скаут
Цитата из #11
проект где у бабушек тупо поменяли по кривому ГД а где можно почитать? или кулуары
1. почитать негде.
2. таких случаев масса (спросите тушинских правоохранителей)
3. калуары.
4. а Вам зачем, курсовик, диплом, очерк, статейка????
Участнег
мне интересно есть ли возбужденные дела по фактам имевшим место после 01.07 все-таки процесс перехода долей усложнен, как ни крути документов (соотвественно следов) больше. Нотариус (202) у него тоже наследить надо и реестр, и свидетели.
Зачем? диссер, собираю инфу по регионам
Участнег
У нотариусов стало больше работы, по моему больше изменений не произошло, к тому же процедура перерегистрации потеряла чёткие временные рамки, а потому в большинстве своем всё осталось по прежнему. Те кто раньше не заморачивался со входами и на доверенности смотрел круглыми глазами будет также себя вести, а остальные будут чаще обращаться за консультацией к юристам.
Участнег
Мне лично интересно посмотреть практику с исплользованием дебиторской задолжности в целях заключения крупных сделок, чтобы уйти от необходимости получения разрешения общим собранием. Если есть у какого нить варианты поделитесь, если не жалко