если документы для получениякредита не липа то особо боятся нечего, платите приставам по 1000 руб. в месяц и нет проблем.

Что вы понимаете под словом "решить проблему"? Как не платить и жить спокойно или как сделать так чтобы долга не было?

Ну конечно, конечно, Alexvs, мы хотим сделать так, чтоб долга не было – ибо чего б мы вообще переживали, если б хотели тупо забить – итак уже сколько времени живет-поживает и никто его не трогает – в банке грят в коллекторскую контору дело передали – да и они уже сколько времени не особо чешутся - для них это бесперспективняк… Короче, есть еще варик – дружище тут 120 000 р. у своих в долг взять может беспроцентно – понятно, что вносить это все в счет долга бессмысленно – бесцельно растают в процентах от кредита – и все опять набежит… Была идея обратиться в банк от имени третьего лица, мол хотим купить у вас долг именно этого гражданина за те самые 120 000 р., мол мы имеем рычаги воздействия, свое получим – а вам - «с паршивой овцы хоть шерсти клок»… Обращались, к ним – они отвечают, что работают только с коллекторскими конторами – но эт не проблема – при необходимости и таковую найдем, и глядишь свершится цессия, но… вопрос сейчас в том, как расплатится меньшей кровью – может кто еще какие варианты видит – пишите. Заранее благодарен.

Вариант:Ваш товарищ идет в бюро по трудоустройству и оформляется как безработный.Берет справку оттуда и пишет письмо в банк с темой я безработный и денег нет.Простите пожалуйста.Буду выплачивать сколько могу.(письмо должно быть с уведомлением о вруучении) и прилагает копию справки к письму.И пусть товарищ плотит сколько может.Хотяб по 100руб. в месяц.С коллекторами он никаких документов не подписывал так что на них можно не реагировать(если будут звонить с угрозами пусть пишет все разговоры).Если задолженность перед банком более 250 т.р. то могут завести дело,но вряд ли чего то добьются.

Также обещали ввести закон о возможности возбуждения дела по факту банкротства физ.лица при долге более 150 т.р.,а тогда ваще как с гуся вода.Но ложится клеймо должника на всю семью до пятого колена что не есть гуд.

Цитата из #4

Ну конечно, конечно, Alexvs, мы хотим сделать так, чтоб долга не было – ибо чего б мы вообще переживали, если б хотели тупо забить – итак уже сколько времени живет-поживает и никто его не трогает – в банке грят в коллекторскую контору дело передали – да и они уже сколько времени не особо чешутся - для них это бесперспективняк… Короче, есть еще варик – дружище тут 120 000 р. у своих в долг взять может беспроцентно – понятно, что вносить это все в счет долга бессмысленно – бесцельно растают в процентах от кредита – и все опять набежит… Была идея обратиться в банк от имени третьего лица, мол хотим купить у вас долг именно этого гражданина за те самые 120 000 р., мол мы имеем рычаги воздействия, свое получим – а вам - «с паршивой овцы хоть шерсти клок»… Обращались, к ним – они отвечают, что работают только с коллекторскими конторами – но эт не проблема – при необходимости и таковую найдем, и глядишь свершится цессия, но… вопрос сейчас в том, как расплатится меньшей кровью – может кто еще какие варианты видит – пишите. Заранее благодарен.

Вариант с выкупом неплохой, но не все банки на это идут.. Придя в банк в качестве инвестора и предложив выкупить одного конкретного физика тем самым вы даете банку понять, что с него есть что взять. Иначе какой смысл инвестору выкупать долг одного конкретного проблемного физика?

Да, конечно, Alexvs, все это логично - поэтому я и наметил в начале от него письмо плаксивое написать, мол "я бедняга, и ничего у меня нет - реструктурируйте мой долг, а лучше вообще простите", пусть проверяют, пытаются - законными методами ничего не выйдет - и тогда на арену входит коллекторская контора (которую еще кстати найти надо), которая и предлагает купить долг именно этого физика. Мотив - с одной стороны хотим помочь, а с другой - имеем рычаги воздействия - свое вернем - мало ли, мож мы его почку продать намереваемся... Короче, думаю, ищу варианты - вчера, дружище по факсу договор прислал - я прочел и обомлел - комиссий до фига, неустойка 0,5% за каждый день посрочки, задолженность погашается в 8-ми очередях, и только в последней погашается основная сумма долга - все остальное - комиссия и неустойки.... и главное, сроком на 3 года, сейчас истек только год... как понимаете, дожидаться истечения срока, судебного иска с колоссальной суммой неустойки и пытаться оспаривать ее - дело занятное, максимум, что выйдет, 1/300 от ставки рефинансирования, вместо 0,5%, но и это немало. Спросил, я его любезно, чего он совета до взятия кредита не спрашивал, да... эх, поздняк метаться - короче, надо решать вопрос кардинально и сейчас - я пока вижу тока вот такую схему. Избавится от долга сразу и наименее болезненно. Хотя и эта совсем не факт, что прокатит, но, попытка - не пытка, вы как считаете, уважаемые?

То что прокатит-согалсен, врятли. Но попробуйте. Немаловажные вопросы: 1. Банк федерального уровня? 2. Банк ритейлер (типа русский стандарт, ХКФБ и им подобные)? 3. Обращаться по вопросу выкупа долга будете к кому (отделение, филиал, головной офис)?

Добрый день! Банк-ритейлер. Подобие "РусскСтанд". Дружище кредит оформил в Ростов н/Д, я сам в Москве. Планировал обратиться в начале в Рост. отд. - потом в Головной офис в Москве. Но письма от него первоочередные, жалобные с просьбой реструктурировать долг и туда и сюда отправить планирую, причем копию в какоенить федеральное ведомство отправить хочу - была идея в Правительство РФ - или Председателю и Министру Финансов, или может ЦБ... (кстати, кажется Единороссы предлагали законопроект о приостановлении начисления процентов на кредлиты физ.лиц. в тяжелых ситуациях в условиях кризиса) (дабы банкиры не вздумали игнорить и прониклись ситуацией), и прислали официальное письмо в ответ. А там по ситуации. Что скажете?

По-любому нужно скинуть долг. Так как банк федерального уровня типа Русский Стандарт, то купить долг будет не просто, т.к. банку такой долг вообще не интересен. Кстати - какова подсудность по договору? Может попробовать найти пороки в кредитном договоре? А потом попробовать признать его недействительным в суде.

Уважаемый Рабиндранат Тагор! Банки типа Русский стандарт и Хоум кредит изначально закладывают кабальные условия и камуфлируют платежи.

Помочь товарищу в борьбе с кровососами– святое. Рекомендация следующая:

Вашему товарищу, или Вам от его имени, пожаловаться на кабальность условий банка и безысходность ситуации Председателю Правительства и Президенту РФ, а также в ЦБ, где показать, с одной стороны, желание банка затянуть клиента в кабальный договор, и невозможность в нынешних экономических условиях исполнения условий договора, массовость подобных ситуаций, и связанное с этим социальное напряжение в обществе, с другой стороны. И товарищу поможет, и другим хорошим людям…

Предлагать банку реструктуризацию долга не стоит. Учитывая немыслимую маржу, закладываемую указанными банками, если банк поймёт безнадёжность возврата, он продаст долг коллекторам за 5-15% от суммы, а убытки компенсирует доходами от возвращённых кредитов.

Поэтому в отношениях с банком не надо суетиться, а следует дождаться передачи долга коллекторскому агентству, и предложить процентов 30-50 от суммы в качестве отступного с составлением соответствующего соглашения.

Пробовать признать договор недействительным в части начисленных комиссий возможно только в случае отсутствия в договоре указаний об эффективной процентной ставке (ЭПЦ). И путь этот сложный и нецелесообразный.

Успехов в Добром деле!

Уважаемые господа! Весьма признателен Вам за предложенные варианты решения столь злободневной проблемы.

Касатик, насчет написания письма в Высшие инстанции - за нами не заржавеет, это факт. Но что касается ожидания в вопросе обращения в банк с каким-либо предложением - здесь у меня сомнения. Повторюсь, что срок возврата кредита истекает лишь в 2011 г. То есть ждать продажи долга коллекторской конторе вполне может случится долго... На данный момент - пишем письма везде куда надо, + копии в региональное отделение банка и головной офис, а дальше в соответствии с реакцией.

Если банк такого уровня будет рассматривать слёзные письма от каждой "жертвы кризиса", то ему проще закрыццо ваще-факт. Все ваши письма нечитая будут отправляца в топку. Там просто не держат такого количества людей, чтобы анализировать и реагировать на такие письма+подготовки программы реструктуризации (это же надо фин анализ сделать, а он не делается у них даже на этапе выдачи кредита если чо!). Это раз. Если банк сегодня пойдет вам на встречу и пересмотрит условия вашего кредита, то завтра у него возле офиса соберется пара тыщ "обманутых заемщиков", которые будут требовать пересмотра условий их редитных договоров ссылаясь на ситуацию с вашим другом. Банк это отлично понимает, это два.

Ok, Alexvs! Можно услышать Ваше конкретное предложение?

Появилась новая тема...

Коллекторская контора, о которой я говорил - активировалась! Звонят, интересуются, предлагают оплатить в счет банка - из чего делаю вывод, что долг они не купили. Про то, что долг неперспективный, думаю, они уже поняли. Посему такой вариант: предложить им приобрести этот долг (раз они уже с ним работают), а затем перекупить его у них. Так и нам хорошо, и им выгода (о ее размерах отдельный вопрос). Как считаете, Господа: 1. Как проверить возможность аффиллированности банка и конторы? 2. Готов ли банк, на Ваш взгляд, на данный момент к продаже данного долга? (то есть стоит ли именно сейчас обращатся?) 3. За сколько его у банка может купить коллекторская контора? (отвечали 5-15% от суммы, это действительно так? и еще, от суммы задолженности (то есть вместе со всеми процентами и неустойками) или от тела кредита? 4. Сколько денег предложить коллекторам? Так, чтоб и они работать согласились, и не переплатить, конечно.

Высказывайтесь, Господа! Ожидаем!

Если хотите платить - не надо ничего ждать. Идите в Банк, скажите, что ни сейчас ни после суда взять с заемщика нечего, но есть вариант найти 120тр, и просите под это дело списать все начисленные пени. Пени для банка разменная монета и большинство банков идут на их отмену, когда видят шансы погасить основной долг. Погасите проценты и большую часть основного долга, а остаток уже можно реструктуризировать (видимо там останется не много). Если банк откажется от такого варианта значит деньги ему не нужны.

Если не хотите платить - не платите. Коллектора ничего сделать не смогут. Будут тупо звонить, писать письма, может быть приедут поговорить. В суд Банк обычно идет сам (если действительно крупный банк). Если будет суд - надо поучаствовать и попросить суд списать пени ввиду тяжелого материального положения и несоразмерности основному долгу. Суды в большинстве случаев пени под это списывают. Далее исполнительное производство, но если на заемщике и его супруге ничего нет (з/п супруга не считается), то все кончится актом о невозможности взыскания. Купленный участок надо отписать на мать/отца и т.д. После окончания исполнительного производства Банк спишет долг и получит налоговые льготы. Все.

Учитывая изложенные Вама обстоятельства и небольшую сумму долга Банк ни на какие особо крутые меры не пойдет.

Кстати. кредитная история заемщика видимо уже испорчена (судя по длительности просрочки).

Выкуп долга через коллекторов - длительный и сомнительный вариант. Занимается цессией всегда головной офис, установить связь с которым сложно. Да и не факт, что в Банке вообще прописаны процедуры продажи долга, а конкретно из-за Вашей небольшой суммы

ничего нового изобретать не будут.

Кивин: "Купленный участок надо отписать на мать/отца и т.д."

Волнует вопрос о возможности со стороны банка ходатайствовать в суде о признании сделки с данным земельным участком недействительной. Ибо кроме него - у должника формально ничего нет. Он бакрот практицки. Была идея продать участок дальним родственникам за 20 тыщ, деньги уплатить в счет долга. (купил и его за 150 тыщ).  Насколько возможно, что оспорят - заберут и перепродадут? судя из Ваших слов, так вообще дарственной можно обойтись. Терзают смутные сомнения.

Цитата из #14

Ok, Alexvs! Можно услышать Ваше конкретное предложение?

KIVIN дело говорит, возможно пройдет по такой схеме. Советовать конкретики не буду по одной причине-не знаю методик работы вашего конкретного банка. А они, поверте, очень часто разняца. Вам лучше видно свой банк, а посему предлагайте варианты, а комрады покритикуют-на том и выстроите тактику.

KIVIN: "Учитывая изложенные Вама обстоятельства и небольшую сумму долга Банк ни на какие особо крутые меры не пойдет".

А какие особо крутые меры возможны, в принципе? (я говорю о законных) и вообще, какие негативные последствия возможны для заемщика в дальнейшем? или исполнительное производство прекратили и забыли об этом?

Кроме того, интересно Ваше видение практической реализации варианта "Если хотите платить - не надо ничего ждать." - Обращатся в юридический отдел? отдел работы с просроченной задолженностью? Руководителю отделения? Или вообще в головной офис? В чью прерогативы входит решение таких вопросов? Еще раз повторюсь - кредит взят в Ростове н/Д, я - в Москве, товарищ - в Сибири. Как вести данный диалог, по-моему нетелефонный разговор. Еще, вот думаю, как разговор повести, чтоб получилось все крайне тактично, но это уже не столь значительная проблема - пообщаемся. И еще, дабы внести окончательную ясность в вопрос идентификации злополучного банка, скажу, что зовется он "Ренессанс...". И да простят меня его сотрудники.

А просто заработать на отдачу долга не пробовал ? Страна наша задыхается от нехватки рабочих рук.... Стыдно, товарисч ! Все токо думают, как на@бать ближнего, трудицца никто не хочет (((

Цитата из #19

А просто заработать на отдачу долга не пробовал ? Страна наша задыхается от нехватки рабочих рук.... Стыдно, товарисч ! Все токо думают, как на@бать ближнего, трудицца никто не хочет (((

Учитывая размер долга и предлагаемые затрату труда, времени и сил, то взаправду проще отработать долг.

Мне тут одни человечки с вопросом пришлт - долг - 80000 рублей, должник - гражданин Афганистана, 80% времени проводит на территории Таджикистана. Готовы платить 25%!!!! от взысканной суммы. Да, расписки,св идетелей подтверждающих долг, нет. Я отказался, может кто возьмется из любителей трудностей? Тогда - вэлкам в личку.

Цитата из #19

А просто заработать на отдачу долга не пробовал ? Страна наша задыхается от нехватки рабочих рук.... Стыдно, товарисч ! Все токо думают, как на@бать ближнего, трудицца никто не хочет (((

Уважаемый «товарисч» Агрессор! Видимо вы были не внимательны в прочтении сообщений данной темы, либо не читали их вообще. Так вот, специально для Вас поясняю: нами давно уже усмотрена возможность неуплаты данного долга, без каких—либо негативных для нас последствий, так что если бы мы, как вы выразились стремились «на@бать» кого бы то ни было – эта тема не была бы поднята вообще. Во первых же строках ее (если бы не удосужились даже это прочесть) было сообщено и готовности оплатить большую часть долга, и о фактической оплате остальных ее частей (которые, кстати, канули в лету благодаря наличию камуфлированных комиссий и особой специфике погашения долга в 8 очередях)… И еще, я не рассматриваю кредитные организации, ведущие столь агрессивную политику кредитования, как своих «ближних».

Посему резюмирую: 1. Прежде чем быть столь категоричным в своих суждениях – удосужься разобраться в теме. 2. Вашу «совестливость» и «стыдливость», пожалуйста, оставьте при себе.

С уважением, Р.Т.

права Грессор А. на@бать банк и не трудиццо.

Но путь указываете неверный товарищи, все решается проще...

Цитата из #22

права Грессор А. на@бать банк и не трудиццо.Но путь указываете неверный товарищи, все решается проще...

Ну, дык, вам и слово тогда! Куда же вы потерялись?

Цитата из #18

KIVIN: "Учитывая изложенные Вама обстоятельства и небольшую сумму долга Банк ни на какие особо крутые меры не пойдет".А какие особо крутые меры возможны, в принципе? (я говорю о законных) и вообще, какие негативные последствия возможны для заемщика в дальнейшем? или исполнительное производство прекратили и забыли об этом?Кроме того, интересно Ваше видение практической реализации варианта "Если хотите платить - не надо ничего ждать." - Обращатся в юридический отдел? отдел работы с просроченной задолженностью? Руководителю отделения? Или вообще в головной офис? В чью прерогативы входит решение таких вопросов? Еще раз повторюсь - кредит взят в Ростове н/Д, я - в Москве, товарищ - в Сибири. Как вести данный диалог, по-моему нетелефонный разговор. Еще, вот думаю, как разговор повести, чтоб получилось все крайне тактично, но это уже не столь значительная проблема - пообщаемся. И еще, дабы внести окончательную ясность в вопрос идентификации злополучного банка, скажу, что зовется он "Ренессанс...". И да простят меня его сотрудники.

"Крутые меры" - это заявление в милицию. Но если указанные при получении кредита данные (з/п, регистрация, место работы и др.) соответствуют действительности и после получения кредита за него какое-то время платили (4-5 платежей), то вменить через ментов вообще вряд ли что получиться. Подавать заяву в ментовку и стимулировать их, чтобы заемщика просто нашли, опросили и напугали (в крайнем случае дело возбудить) - по-моему дествительно не та сумма.

Исполнительный лист можно подавать в течении трех лет после получения. Т.е. если приставы ничего не нашли и вынесли Акт о невозможности взыскания, то через некоторое время (сроки - см. ГПК) лист можно предъявить снова. Есть еще нюанс - если в суде кредитный договор не расторгнут и в договоре указано условие прекращение - "полное исполнение обязательств" (читайте свой договор), то Банк может досуживаться на вновь набежавшие пени сколько угодно.

Вести диалог об отмене пеней можно с сотрудниками по взысканию долгов. Если практика отмены пеней в банке есть, то коллектора заинтересованны в ней в первую очередь. Можно написать заявление на имя управляющего филиалом (отделением) и передать секретарю под регистрацию. Отвечать на него банк не обязан, но может кто-нибудь из руководства Вашей просьбой заинтерисуется. Говорить с Банком может и заемщик и брат. Но стоять на своем надо твердо - "есть возможность заплатить, но взамен идите нам на встречу, а через суд с нас ничего не взять".

В общем, решайте сами - платить или не платить.

Благодарю за обстоятельный ответ!

чем Ваша тема с долгом разрешилась то?

по теме: пени (штрафы) в банках - внебалансовый учет, поэтому если вы обращаетесь в банк с официальным письмом - есть вероятность того, что 1. Вам спишут все (часть) начисленных штрафных платежей - при условии погашения суммы (части) долга; 2. прекратят начисление комиссий и процентов - на основании распоряжения по Вашему заявлению. Списывать-прощать долг никто не будет, однозначно. Списание процентов - комиссий тоже очень маловероятно - эти суммы учтены в балансе и с них уплачены налоги (все банки работают по методу начисления).

Приветствую, уважаемые!

Не знаю, удивлю ли Вас, но тема с долгом не разрешилась пока никак. Более того, подвижек с обоих сторон было произведено не много.

Срок договора кредитования закончился несколько месяцев как. Суммы комиссий и штрафов превысили тело кредита. Денег у приятель так и не появилось, а может и появилось, но отдавать банку-упырю не хочет, не знаю, дело не моё, сейчас важна скорее правовая оценка последствий и перспектив развития сложившейся ситуации.

Из банка периодически звонят - просят деньги вернуть (ну эт само собой). Объясняют: Срок договора истек, вы хотя бы тело кредита оплатите, а проценты и комиссию в суде оспорите. При этом напоминают, что в случае неуплаты - будут обращаться в суд (ну, ничего не скажешь, реакция ожидаемая). При этом должны уже вроде бы как в ближайшее время обращаться.

При этом что мы имеем:

Участок земельный. Который в планах оформить на дальнего родственника. При этом есть мысли оформить куплю-продажу, ну например, тысяч за 20. и эту же сумму внести в счет задолженности. (Ну чтоб не было никаких даже формальных претензий на суде - мол: "Жульничаете, батенька", а так - за сколько смог, за столько продал, деньги вернул, больше ничего нет.)

Да и вносить платежи периодически, я так думаю, надо в любом случае. Ну чтоб не давать повода оппонентам говорить о 177 УК (злостное уклонение от уплаты кредиторской задолженности) понятно, что в данном случае состава нет, но тем не менее общаться с представителями прав орг не в кайф.

Как правильно заметили - про кредитную историю уже разговор крайне не актуален. Что каксается других движений - уже не вижу смысла обращений куда-либо (может зря я такой самонадеянный?) 

ИМХО: пусть пытаются взыскивать, все равно ничего нет, а далее, может настанет тот славный час, когда продана будет данная задолженность коллекторам либо иной подобной орагнизации (думаю, что очень недорого), которую как я надеюсь, можно будет перекупить сторонней организацией немного дороже, коей и готовы выступить заинтересованные (читай родственные) лица.

Ну вобщем такие обстоятельства и такое видение дальнейшего развитя событий.

Вы что думаете, уважаемые?.. Прокатит или стоит всё-таки посуетиться, ченить замутить? (интересует оценка негативных последствий для нашей стороны в случае подобного бездействия)

Заране благодарен. Р.Т.

Судя по предложенным вариантам ответов сложилось впечятление, что советы давали сами сотрудники банка или коллекторы!))) Вставал вопрос о реструктуризации кредита, но банки это предлагают исключительно, чтобы сделать накопившиеся сверхпроценты телом кредита. Раз уж поднялся вопрос, то выплачено ли тело кредита? Если да, то суда бояться не стоит - знание закона спасает от ответственности. Рекомендую посетить форум антирусский стандарт - там советы по существу и со ссылкой на закон.  Письма писать на самые верхние уровни - извените, не та подсудность. Рекомендую написать в головной офис банка и копию в Роспотребнадзор. С банками очень часто встает вопрос о некачественно оказанной услуге и о заведомо кабальной сделке, что при грамотном подходе позволяет полностью снять с себя обязательства. А то, что говорят про испорченную кредитную историю, так *бись она конем - ее придумали для ГЕГЕМОНА и действовать она будет в рамках этой страны, в которой нужно зарабатывать и валить, а не кредиты брать! ... (фу, чё та меня понесло канечна, но в целом как-та так)

Вопрос конечно.ю интересный.....

Сам ответа не дам, ибо в банковской сфере не ас))) Если комуто очень понадобиться, есть арбитражный управляющий в Москве, работает по банкам, соответственно много контактов у него в этой сфере..... С удовольствием помогает всем нуждающимся.

Из истории, совсем недавно, "защитил" предпринимателя у которого есть салон красоты, от банка, который хотел его забрать.... Предприниматель был поручителем по кредиту, который вначале добросовестно выплачивали, но всвязи с трудностями в мировой экономике))) перестали...... Опущу информацию о том как он это сделал, но в результате все довольны, кто хотел!!!! Предприниматель делает людей красивыми))) А банк и тот, кто взял кредит, в данный момент решаю свои дела сами.....

Если что, пишите, дам контакт.

#28

типа не реклама

ну так напишите в общую ветку

Писать тподробно не буду, ибо не знаю всё подробно........ Но скажу то, что банк, который хотел забрать салон, не поставил в известность или вовремя неоповестил поручителя по кредиту......

Больше информации не знаю.....