1.Варианты эскроу-агента рассмотрите. Формально возможно.

2. Варианты, когда ССС не получит денег, возможны всегда, но в случае с аккредитивом их меньше, чем в случае обычной сделки - оценивать исполнение результата будет посредник (банк), список документов оговорен заранее.

3. ААА совершенно ни при чем. Вы рассматриваете отношения ВВВ и ССС.

Присоединяюсь, зачем такие заморочки, если можно просто не подписать акт выполненных работ (оказанных услуг).

Думаецца мне речь не об акте.

ААА владеет землей в Химкинском лесу.

ССС осуществляет перевод земли в другое назначение.

ААА поручает БББ оплатить работы ССС по переводу земель.

Условие открытия аккредитива - предъявление в банк документа, что земли переведены, то есть ССС может открыть аккредитив без участия ААА и БББ.

Отсюда схема такая:

ААА заключает договор с БББ на перевод земель с авансовой оплатой.

БББ заключает такой же договор на ССС.

Но в договоре ААА-БББ срок существенно меньше.

Отсюда пока ССС делает свою работу ААА уже судицца с БББ по возврату средств за невыполнение работы в срок.

И выигрывает, как ни странно.

Обращает взыскание на аккредитив.

Стоит ли говорить, что БББ пустышка, которая сразу едет в Магадан с геной-номиналом?

ССС завершает работу, а аккредитива нема, так же, впрочем, как и БББ.

А может быть даже БББ и не едет никуда, а смотрит честными глазами и говорит: "Да, договор, да, должны. Взыскивайте, че".

А ААА с ССС отношений не имела, смотрит на нее и спрашивает: "А вы, собссно, кто?"

И пишет письмо в ДЗР "Просим выдать дубликат свидетельства о переводе земель взамен утраченного", возможно заносит денег, но уже существенно меньше.

Как то так.

Почему то это сообщение у меня стоит не в хронологическом порядке , камрады , поэтому не сразу увидел - в нём наиболее прогнозируемая ситуация , которую я рисую моим партнёрам . Огромное спасибо всем тем кто принял участие в обсуждении

М-м-м... просудиться с ААА и с правильным приставом арестовать аккредитив в пользу ААА.

Предварительно можно его сделать, например, предметом залога.

Зарегать ССС, полностью идентичную натуральной (за исключением ОГРН) и сделать документ, аналогичный натуральному - по нему забрать аккредитив. До кучи можно и гендира полного тезку найти. Этот вариант мне самым красивым и циничным представляецца.

Поработать с банком, чтобы документ, предоставленный ССС банк НЕ признал соответствующим заявленному для открытия аккредитива.

Расторгать договор с ССС на основании пропущенных сроков или еще чего нибудь, уведомлять банк и отзывать аккредитив.

Завести УД самим на себя по заяве от ААА на БББ и в рамках УД наложить арест на аккредитив, потом снять в удобный для себя момент, когда он будет просрочен и банк вернет его на БББ.

Навскидку как то так.

"Зарегать ССС, полностью идентичную натуральной (за исключением ОГРН) и сделать документ, аналогичный натуральному - по нему забрать аккредитив. До кучи можно и гендира полного тезку найти. Этот вариант мне самым красивым и циничным представляецца."

Вы явно не вкурсах что такое для банков 115-ФЗ, раз такую ересь пишите ;)

Сиротка, даже в случае кидалова ССС на аккредитиве на стороне ААА неосновательное обогащение.  

Что такое для банков 115-ФЗ не в курсах, Вы правы.

С НО на стороне ААА не согласен.

Сами сейчас столкнулись с примерно такой ситуацией.

Фирма 1 (Ф1) нанимает Ф2 для оформления разрешения на присоединение в Мосэнерго.

На все про все Ф1 уплачивает Ф2 3 рубля.

В Мосэнерго падает рубль от Ф3 с которой, видимо Ф2 имеет свои отношения, в то время, как должно было упасть 2 рубля.

Соответственно объем выделяемого эл-ва уменьшается вдвое.

Ф1 говорит ок и вчиняет иск на 3 рубля Ф2 по основанию "работы не выполнены верните деньги взад".

Иск удовлетворен т.к. доказательств выполнения работы Ф2 не предоставило, мы сказали что сами все оформляли, а ими разрешение на присоединение не получалось и они не смогли доказать обратное, а Ф3 в суд не потащили т.к. это помойка.

Ф2 живая фирма с активами - тут было предусмотрено еще на стадии заключения.

Отсюда имеем: на вложенные 3 рубля возврат средств на 3 рубля + процент за пользование и выполненных работ на 1 рубль по себестоимости, то есть без агентских расходов.

Ф2 нужно в Париж сдать, в Палату мер и весов. Как эталонных чудаков. ИМХО, рассчитывать на такой случай в след. раз малореально.

Извиняюсь - дал слишком мало вводных . Ситуация следующая - ААА собственник земельного массива , ССС организация , которая способна выполнить некие манипуляции с данным наделом . ВВВ - юридически никак не связано с вышеописанным объектом собственности(максимум довереность на выполнение данных  работ с возможность перепоручения их в пользу ССС) , но выставлять аккредитив будет именно оно . ААА закачивает деньги в ВВВ - ВВВ выставляет аккредитив . Вижу такие варианты :

 1) В нужный момент ААА отзывает доверенность у ВВВ , требует обратно свои деньги равные как раз сумме аккредитива. Может ли ВВВ подать в суд апеллируя к этим печальным событиям и наложить арест на аккредитив

 2 ) в случае ликвидации ВВВ в течение срока действия аккредитива , что происходит с данным аккредитивом ?

 3 ) Вариант номер три описал камрад  WaterPater ( благодарю )

4 )

5)

  Хотя , конечно , очевидно , что многое будет зависить от договора между ВВВ и ССС .

Главную вводную дайте: вам нужно обезопасить ССС или не заплатить? Чтоб думать в нужную сторону.

1) ВВВ - агент. Соответственно, эти деньги будут даже не его, а ААА. А вот должен, в случае расторжения агентского договора, ССС останется ВВВ. Если аккредитив покрытый - не отзовёт, деньги осядуд в банке до закрытия аккредитива. Если непокрытый - то ВВВ имеет хорошую кредитную историю и не лопухи. Шансов мало. 2) В случае ликвидации BBB все его обязательства, в т.ч. перед ССС, прекратятся. До этого есть шанс взыскать деньги с ВВВ и у ААА, и у ССС. Форма этих денег не важна - аккредитив закроется, м.б. досрочно, и деньги взыщут.

Дайте главную вводную и скажите, кого из лиц вы контролируете. Опишите цель и средства :-) 

Я в данной ситуации тревожусь больше за ССС .  ААА не хочет прямого договора с ССС мотивируя тем , что ААА белая и красивая организация , а услугу , которую окажет ССС несколько мутновата , поэтому подтягивают ВВВ , которая и выставит данный аккредитив . Аккредитив покрытый

Тогда пофиг, деньги будут в банке лежать. Отслеживайте только, чтоб ВВВ не ликвидировалась.

Простите, только один вопрос: Вы когда-нибудь с банками обсуждали и далее реализовывали аккредитив? Если у Вас - свой банк, отвечать не нужно.

Идею (с учётом заданного вопроса) не понял вообще, хотя к тупым себя не причисляю... По-моему, речь в топике идёт о каком-то слишком витиеватом перераспределении собственных средств, что, ИМХО, можно сделать намного проще...

Собственно ситуацию верно расписал  камрад WaterPater  , его пост я привожу ниже :

Думаецца мне речь не об акте.

ААА владеет землей в Химкинском лесу.

ССС осуществляет перевод земли в другое назначение.

ААА поручает БББ оплатить работы ССС по переводу земель.

Условие открытия аккредитива - предъявление в банк документа, что земли переведены, то есть ССС может открыть аккредитив без участия ААА и БББ.

Отсюда схема такая:

ААА заключает договор с БББ на перевод земель с авансовой оплатой.

БББ заключает такой же договор на ССС.

Но в договоре ААА-БББ срок существенно меньше.

Отсюда пока ССС делает свою работу ААА уже судицца с БББ по возврату средств за невыполнение работы в срок.

И выигрывает, как ни странно.

Обращает взыскание на аккредитив.

Стоит ли говорить, что БББ пустышка, которая сразу едет в Магадан с геной-номиналом?

ССС завершает работу, а аккредитива нема, так же, впрочем, как и БББ.

А может быть даже БББ и не едет никуда, а смотрит честными глазами и говорит: "Да, договор, да, должны. Взыскивайте, че".

А ААА с ССС отношений не имела, смотрит на нее и спрашивает: "А вы, собссно, кто?"

И пишет письмо в ДЗР "Просим выдать дубликат свидетельства о переводе земель взамен утраченного", возможно заносит денег, но уже существенно меньше.

Как то так.

  Продолжение аккредитивной истории.....БББ (помойка) - ликвидировалось , не оставив наследников , но самое забавное , что аккредитив остался лежать в банке . Условия договора , по которому ССС получило бы деньги к 1 декабря сего года также выполнен не будет . Вопрос - дальнейшая судьба дензнаков ?

Уважаемый топикстартер!

Или я что-то не понимаю,  но каким образом у Вас мог остаться на счету покрытый аккредитив ликвидированной организации? Или Вы хотите мне сказать, что денежные средства на расчетном счете, открытые на условиях аккредитива, не подлежат включению в ликвидационный баланс, а указанный счет не подлежит закрытию?

Варианты развития событий вижу следующие: снять деньги с аккредитива путем предоставления документов, формально выполняющих условия раскрытия аккредитива, от имени компании С.

Либо придется разворачивать назад ликвидацию компании Б, на что законом отведено не более трех месяцев с момента внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации, и распределять сумму аккредитива между участниками. Вы главное ни при каких обстоятельствах в банке не спалитесь, что Б уже ликвидирована, а то они Вашим денежным средствам на корреспондентском счете, которые кстати согласно позиции ВАС РФ являются обезличенными, быстро применение найдут, и у Вас потом не будет никаких оснований для обжалования. В общем, скажите мне название банка и номер отделения, а я там аккредитивы сам по смотрю (шутка).

Кстати, надеюсь, банк у Вас не Сбер, ВТБ, МБРР или Абсолют?

  Начну с конца - банка в котором выставлен аккредитив ,нет в вашем списке, условия при которых я смогу раскрыть аккредитив - наша сторона ,к сроку прописанному в договоре , также не успевает выполнить . Помойка , с которой загоняли деньги , ликвидирована - гном гена , он учередитель , наверняка в синем штопоре и найти его тоже не представиться возможным в скором времени....

Ну значит Вы с высокой степенью вероятности рискуете потерять все деньги, находящиеся на счете, ведь фактически они стали вымороченным имуществом )))

Если успеете до декабря замутить судебное решение о признании сделки недействительным и сможете на основании его отменить аккредитив - будете  звездой )))

Плюс почитайте условия договора с банком, если он реально безотзывный, то Вам можно лишь посочувствовать, порядок суммы хотя бы озвучьте, чтобы участники обсуждения имели представление о масштабах "попадания" ))) 

Уважаемый, Scarface, что даст мне сие судебное решение - ведь аккредитив выставлял не я . Уже просто любопытно, какова судьба мильонов - банк ведь их себе оставить тоже не могёт ? Ребятки ,  которые выставляли его через помойку , сейчас резко засуетились , поняв всю грусть - печаль данной ситуации , предвижу серьёзные анальные самосуды в их организации в отношении ответственных лиц . Для них печалька ещё и в том , что услуга им всё также нужна , а значит необходимо снова выставлять ту же сумму ... Как вариант , им найти гпотерянного гнома , брать печать и делать пролонгацию первого договора в банке , молясь на то , что наши  региональные продацы денег не запросят свежие выписки из ЕГРЮЛ...

 Самое смешное, что просто особо ретивый манагер из банка зайдет на сайт МФНС и узнает о ликвидации BBB. И даже выписки из ЕГРЮЛ делать  не нужно. Камрад, озвучьте сумму - интересно!)))

7 000 000 р

 Не та сумма, чтобы от нее легко отказаться, но и не тема для консилиума))) сами справятся!  

 А что мешает задним числом сделать акт о распределении имущества среди участников и потом вернуть ден.знаки?

"задепонированные" под аккредитив деньги для ваших опонентов не потеряны, Nordee огласил единственную ситуацию как они могут их вернуть себе. Вернут при условии непредоставления вами в банк доказательств исполнения ваших обязательств до дня Х, указанного в аккредитиве.

Alexvs , я уже писал - там была помойка , гном также и единственный учередитель - где он сейчас тоже вопрос на мильон =)  поэтому мне и стала любопытна ситуация с дензнаками . Вкратце ещё раз ее опишу , серьёзные парни выставляют аккредитив с помойки , дабы оплатой сомнительного консалтинга не пачкать свою контору - деньги спокойно ушли , но какие то особо ретивые манагеры чином поменьше лавку ликвиднули за ненадобностью , а наша сторона не успевает к обозначенному сроку предъявить в банк требуемый документ и раскрыть аккредитив.

За 7 лямов поднапрягутся и найдут гнома)

Ах да. Прошу прощения за невнимательность. От "гнома" доверку нарисовать нет возможности? Хотя это уже парней проблемы, а не ваши)) В следующий раз бабос под сомнительный консалтинг будут закладывать по старинке - в банковскую ячейку.))